Морская авиация есть и будет! - IX

[27sbs]

Преданья старины глубокой. К вопросу о якобы явном и безоговорочном преимуществе одного типа истребителя над другим. В своё время много сказок было
в открытой печати о том, как мы рвём в клочья воздушных супостатов. В том числе и о том, что Су-27 всегда бьёт Миг-29. Давайте говорить не общими словами, а
языком инженерного анализа. Смотрите таблицу.
ЦИФРОВАЯ ТАБЛИЦА
Пояснение. Су - коэффициент подъёмной силы. Сх - коэффициент сопротивления. Каэро - качество аэродинамическое. Каэр= Су/Cx . V=Vпр в км/час
Вместо графиков поляры самолётов представлены цифровой таблицей .
Цифры действительны в диапазоне приборных скоростей от 50 км/час до скорости 1440 км/час. У самолётов Су-27, МиГ-29 и F-15 одинаковая стартовая
тяговооружённость, одинаковая максимально допустимая перегрузка Ny= 9, одинаковые радиусы виражей.
Сy 1,5 1,25 1.00 0,75 0,5 0,25 0,125 0,0625 0,03225 0,01625 0,00806
Cу-27 Каэро 5,97 6,98 8,35 10,18 12,28 11,91 7,79 4,22 2,094 1,12 0,56
F-15 Каэро 5,39 6,32 7,59 9,33 14,44 11,504 8,57 4,206 2,09 0,99 0,56
МиГ-29 Каэро 8,42 10,99 11,50 13,90 13,55 13,29 8,045 4,26 2,23 1,12 0,565

Интересная получается картина. Явного и безоговорочного превосходства нет ни у одного игрока ни в СССР ни в США. Не самолёты, а близнецы братья. И так
было до меня, при мне и после меня. Правда справедливости ради надо добавить - Мы всегда начинали новые идеи после американцев.
Продолжение следует.

 

[Pilotiaga]

И так.., между прочим.. сегодня 6 августа 2025-го года - знаменательная дата - 80 лет со дня первой в мире атомной бомбардировки американцами японского города Хиросимы..! Несмотря на то, что американцы позиционируют бомбардировку Хиросимы не как трагедию и преступление, а как военную необходимость (якобы).., тогда в один момент было убито около 200 тысяч японцев, в подавляющем большинстве мирных граждан и весь мир воспринимает этот жестокий акт американцев именно, как трагедию и преступление...

 

[kvi4971]

Артём Иванович Микоян - 5 августа 120 лет со дня рождения.
В небе Майкопа произведения "искусства" Микояна, "рулят" курсанты (1970-71г)...

 

[kuv56]

Трагические страницы ВВС КСФ….
«6 августа 1976 года (49 лет назад) на аэродроме Североморск-1 произошла катастрофа самолета Ту-142 из состава 76-го оплап дд ВВС Северного флота. Командир экипажа – кандидат на должность командира корабля военный летчик без класса ст.лейтенант В.М. ХАЗАГЕРОВ, инструктор - командир авиационной эскадрильи, военный летчик 1-го класса, майор В.Н. МОРОЗОВ.

Днём в простых метеоусловиях экипаж выполнял контрольно-вывозные полеты в районе аэродрома по программе подготовки командира корабля. Во втором полете после приземления самолета на скорости 280 км/ч винты 2-ой силовой установки с упора не снялись, что привело к возникновению дополнительного разворачивающего момента на пробеге вправо и, пробежав 740 метров по ВПП, самолет резко развернулся вправо и сошёл с полосы. Владимир Хазагеров в создавшейся обстановке действовал неграмотно, чем усложнил аварийную ситуацию. Инструктор майор Морозов поздно вмешался в управление самолетом и не смог предупредить уклонение.

Самолет, пробежав по грунту 450 метров, свалился в озеро в 91 метре от границы ВПП, разрушился и частично затонул на глубине 12 метров.

Руководитель полетами, разрешив посадку, за посадкой и пробегом не наблюдал, а при возникновении аварийной ситуации помощи экипажу не оказал.

Причина – неграмотные действия на посадке и позднее вмешательство инструктора в управление.

Шесть членов экипажа:
кандидат в командиры корабля – старший лейтенант В. М. Хазагеров,
кандидат в командиры корабля – капитан М.А. Басимов,
штурман корабля - капитан В.П. Попов,
штурман-оператор СПИУ - лейтенант И.И. Пидручный,
бортинженер - капитан П.В. Хавкунов,
бортрадист - прапорщик Ю.В. Сиротин погибли.

Инструктор командир АЭ майор В.Н. Морозов, 2-й штурман корабля ст. лейтенант А.М. Куничкин (находились в передней кабине), прапорщик Александр Константинов и капитан Борис Тишко (находились в корме) остались живы.»

VKontakte | VK

vk.com

 

[Евгений Быбин]

Артём Иванович Микоян - 5 августа 120 лет со дня рождения.
В небе Майкопа произведения "искусства" Микояна, "рулят" курсанты (1970-71г)...

Как вам удавалось в то время делать снимки в полете? Или запрет начался позже, на новой технике?

 

[lopast56]

Как вам удавалось в то время делать снимки в полете? Или запрет начался позже, на новой технике?

Курсантам можно что-то запретить? У нас запрещали, но я нашёл лазейку: редколлегия АЭ. Раз в месяц выпускал фотомонтаж жизни АЭ. Под этот шумок были и "внештатные" фотографы...)))
Снимки в воздухе никогда не выставляли на обозрение. Считалось грубым нарушением безопасности. Поначалу обрывали ремешки на часах, которые падали под кресло. Для техников гемор. Я их пересадил на правую руку, так и ношу до сих.

 

[Донской]

Тренажёры для серийных машин мы не держали.
Кто их разрабатывал и изготавливал не помню

Тренажёры - это номенклатура эксплуатантов, понятно, что в ОКБ
их не держат. Мне просто интересно: фирмы, где их проектировали
и производили, никак не могли не взаимодействовать с ОКБ или на
худой конец с авиазаводом.
А ещё доработки, модификации самолётов - и в итоге тренажёрам
тоже необходима модернизация, в согласовании с ОКБ наверное.

 

[kvi4971]

Как вам удавалось в то время делать снимки в полете? Или запрет начался позже, на новой технике?​

В принципе запрет был на взятие в кабину посторонних предметов. Тяги рулевые были почти открытые и даже оборванная пуговица могла испортить "настроение". Когда фотографировали на земле, почти не "гоняли", можно было сослаться на оформление каких либо стендов, наглядной агитации. Ну а в воздухе... (lopast56 сказал "Курсантам можно что-то запретить?"). Ситуация была - " Все всё знали, но никто ничего не говорил". Предпосылок не было. Ну, а фотографу, придерживаться принципа - не наглеть и не афишировать свои достижения. Собственно фото в воздухе носили "сезонный" характер, когда осваивали полёты в составе пар. Снимали только из спарок. На фото выше "классическая" ситуация. Боевых не хватало при полётах парами, поэтому ведущий(инструктор) летал на УТИ МиГ-15, за пассажира мог лететь кто-то из курсантов, вот ему и доверяли съёмку. На фото видно что съёмка из кабины УТИ - характерный подвесной бак, два аэродинамических гребня и стреловидность крыла. У меня был "шпионский" фотоаппарат "Киев-Вега". Фото до 13х9 см весьма не плохо получались, узнаваемы. Вот он частенько сдавался в "аренду".

а это сфоткал себя самого, любимого, в полёте..

 

[Евгений Быбин]

В принципе запрет был на взятие в кабину посторонних предметов. Тяги рулевые были почти открытые и даже оборванная пуговица могла испортить "настроение". Когда фотографировали на земле, почти не "гоняли", можно было сослаться на оформление каких либо стендов, наглядной агитации. Ну а в воздухе... (lopast56 сказал "Курсантам можно что-то запретить?"). Ситуация была - " Все всё знали, но никто ничего не говорил". Предпосылок не было. Ну, а фотографу, придерживаться принципа - не наглеть и не афишировать свои достижения. Собственно фото в воздухе носили "сезонный" характер, когда осваивали полёты в составе пар. Снимали только из спарок. На фото выше "классическая" ситуация. Боевых не хватало при полётах парами, поэтому ведущий(инструктор) летал на УТИ МиГ-15, за пассажира мог лететь кто-то из курсантов, вот ему и доверяли съёмку. На фото видно что съёмка из кабины УТИ - характерный подвесной бак, два аэродинамических гребня и стреловидность крыла. У меня был "шпионский" фотоаппарат "Киев-Вега". Фото до 13х9 см весьма не плохо получались, узнаваемы. Вот он частенько сдавался в "аренду".

а это сфоткал себя самого любимого в полёте..

Молодость, желание что либо снять, отчет для друзей, потом в какой нибудь в коптерке проявить, напечатать и показывать своим, эх молодость, хорошо что память осталась на этих фото

 

[ВВВ]

потом в какой нибудь в коптерке проявить, напечатать

Вспоминается анекдотичный случай..
В период запретов на использование фототехники в полетах, в Кузнецке, идет специально обученный в особом отделе и видит картинку - на окнах казармы глянцуются наклеенные на стекло фотографии. И смотрят они как раз на дорожку мимо казармы!
Особист от наглости аж дар речи потерял!..
Но, обошлось..

 

[Евгений Быбин]

в особом отделе и

Курсантом даже не знал о их присутствии а вот позже пришлось повстречаться -как у вас в коллективе, в окружении? Плавно уходил от сотрудничества. С нашего выпуска несколько человек, будучи офицерами, пошли в эту систему. Как пример, один летчик -оператор Як-28п честно сказал, надоело, и ушел в эту систему, выучил языки, фарси, был востребован и после Афгана. Ему хотелось движения вперед и он этого добился. У всех своя служба и жизнь.

 

[kvi4971]

Особист от наглости аж дар речи потерял!..

У нас при переучивании на МиГ-31 особисты "разгулялись" что заставили в лётной книжке тип самолёта писать "Изд01". И что Изд01 может быть самолёт Ан-2, соответственно и расчёт пенсии на до звуке им по фигу. Но хорошо приехал большой начальник из "чекистов", выходец из авиации и всё поставил на место.
Не смотря на ограничения при съёмках в то время, всё равно занимались этим. И это уже в зрелом возрасте и должностях. Но куда пацанство денешь? У меня сохранилась кинозапись в полёте, правда качество не очень, при проявке плёнка слиплась, а фото получились приемлемые. Фото порядка 82-го года.

 

[ВВВ]

а фото получились приемлемые.

В подобных снимках накручивал на объектив фильтры (был целый комплект) которые выделяли облака, от ласковых до грозовых..
Кино снимал на камеру тоже.. Кое-что заинтересовало корреспондента (кто-то заложил),он нашел меня и просмотрели запасы.
Что-то даже взял в дело

 

[27sbs]

Тренажёры - это номенклатура эксплуатантов, понятно, что в ОКБ
их не держат. Мне просто интересно: фирмы, где их проектировали
и производили, никак не могли не взаимодействовать с ОКБ или на
худой конец с авиазаводом.
А ещё доработки, модификации самолётов - и в итоге тренажёрам
тоже необходима модернизация, в согласовании с ОКБ наверное.

Генеральный конструктор П.О. Сухой создал в ОКБ отдел эксплуатации самолётов №50. Все вопросы и замечания от строевых полков решались этим отделом.
Предполагаю, что создатели и изготовители серийных тренажёров согласовывали ТТЗ на тренажёр с отделом №50. Кстати, по корабельной тематике отдел №50
сразу выделил ведущего инженера эксплуатационника Хейфеца . Первый раз, в Невское - Проектно - Конструкторское- Бюро, я поехал вместе с ним. Так было в
моё время.

 

[Евгений Быбин]

У нас при переучивании на МиГ-31 особисты "разгулялись" что заставили в лётной книжке тип самолёта писать "Изд01". И что Изд01 может быть самолёт Ан-2, соответственно и расчёт пенсии на до звуке им по фигу. Но хорошо приехал большой начальник из "чекистов", выходец из авиации и всё поставил на место.
Не смотря на ограничения при съёмках в то время, всё равно занимались этим. И это уже в зрелом возрасте и должностях. Но куда пацанство денешь? У меня сохранилась кинозапись в полёте, правда качество не очень, при проявке плёнка слиплась, а фото получились приемлемые. Фото порядка 82-го года.

Сильно, память должна быть. Есть что показать внукам

 

[Прокопыч]

У нас при переучивании на МиГ-31 особисты "разгулялись" что заставили в лётной книжке тип самолёта писать "Изд01". И что Изд01 может быть самолёт Ан-2, соответственно и расчёт пенсии на до звуке им по фигу. Но хорошо приехал большой начальник из "чекистов", выходец из авиации и всё поставил на место.
Не смотря на ограничения при съёмках в то время, всё равно занимались этим. И это уже в зрелом возрасте и должностях. Но куда пацанство денешь? У меня сохранилась кинозапись в полёте, правда качество не очень, при проявке плёнка слиплась, а фото получились приемлемые. Фото порядка 82-го года.

Валерий Иосифович. Аналогично и в Талагах. Переучивались на "ИЗД 01",и никаких там вам МИГ-31.Только допуск на переучивание по форме №хх ,правда в центре на это ноль внимания,конспекты по самолету,двигателю,ЭО.АО,Р и РНО привез в Талаги. И конечно фотографии. Был допущен для фото в полку один только начальник группы МОК,правда у нас в ТЭЧ допуск получил начальник ТЭЧ.его зам и я.Дело в том что было ГРОЗНОЕ УКАЗАНИЕ нашего ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА --все что связано с УПРАВЛЕНИЕМ САМОЛЕТА и ДВИГАТЕЛЯ при монтаже должно было быть ЗАПЕЧЕТЛЕНО НА ФОТО.Хранили это дело от регламента до следующего регламента в секретке нашей ТЭЧ,несколько раз делал фото установленных РАУ и тендеров тросовой проводки.
А насчет"чекистов" то из нашей ТЭЧ ушел лейтенант -ЭЛЕКТРИК,учился в их школе,а потом мы с ним встретились в Амдерме,он был в полку.И оказал как бы помощь когда упал борт.Дал возможность просмотреть формуляр двигателя-- это было после заводской доработки,и перед вылетом движок еще раз проверили на форсаже,и инженер убедился что эту газовку записали по всем параметрам.Хотя как всегда вся документация после ЧП арестовывалась.

 

[Прокопыч]

И так.., между прочим.. сегодня 6 августа 2025-го года - знаменательная дата - 80 лет со дня первой в мире атомной бомбардировки американцами японского города Хиросимы..! Несмотря на то, что американцы позиционируют бомбардировку Хиросимы не как трагедию и преступление, а как военную необходимость (якобы).., тогда в один момент было убито около 200 тысяч японцев, в подавляющем большинстве мирных граждан и весь мир воспринимает этот жестокий акт американцев именно, как трагедию и преступление...

Знаменательная дата 6 августа 1986 года.Однодневные учения и печальный результат. Полк остался без 6 катапультных кресел К-36 дм серии 2."Маленький пожарчик" в нашей ТЭЧ,благо хоть самолеты не сгорели,а их было порядка 5 штук на стоянке ТЭЧ.Потом для восстановления по союзу кресла искали.

 

[Евгений Быбин]

после ЧП арестовывалась.

Да и это было, приходилось все собирать и, честно говоря, делать фото монтаж. В то время каждый иап обслуживался радио техническим батальоном., кроме обсрто, это штатная структура аэродрома, Представьте себе экран с дальностью обнаружения 300 км, экран радиусом 37см, потом 45см.. тогда были на экране только эхо сигналы, наносились трассы, маршруты и так работали, наводили и пр. Пример, навожу ,упр Су -9 перехват в стратосфере, цель Н 19000,перехватчик 500 ниже, оба на форсаже. Ошибка
при наведении ,вывел на 20 км , далеко д пуска 3-4км. Надо на 15км, Не зачет, топлива не хватает. Сидели с летчиками на предварительной, и отрабатывали каждый этап полет
Знали друг друга по голосам, от кого что можно ожидать. Было время!!

 

[Донской]

использование фототехники в полетах, в Кузнецке,

Мне тоже выпала удача летать на третьем курсе в Кузнецке.
Немного есть и фото в полёте. Хорошее было время.

 

[Pilotiaga]

У нас на ТУ-22 тоже были большие проблемы с фотографированием наших самолётов. Во-первых, "товарищи из ОО" (мы их обычно называли между собой - "молчи молчи" - строго следили за нами и в классе предварительной, окна в классе обычно завешивалось тонкой сеткой чтобы ветер не выносил их из класса, но эти "молчи молчи" так исхитрялись ловить нас вплоть до того, что если кто-то вышел на перекур и оставил на столе записную книжку (где мы часто выписывали себе некоторые положения ОС, особых случаев в полёте, ведь на ТУ-22 ещё не было "Риты", которая женским голосом подсказывала их и многое приходилось записывать), то ретивые "товарищи из ОО" по тихому пробирались в класс и утаскивали эти записные и потом следовали серьёзные претензии вплоть до выговоров, а они получали за это благодарности от своего начальства. А с ф. аппаратом ни в коем случае нельзя было попадаться им на глаза возле самолёта и поэтому мы прятали их обычно в мешок для КМ (кислородной маски) или для ЗШ, в полёте нужно было во-первых, следить, чтобы аппарат не мог вылететь из мешка, а во-вторых, фотосъёмку можно было делать лишь при полёте на АП (автопилоте) или же передавать ф. аппарат перед полётом оператору, руки которого временами совсем свободны. Но если аппарат в полёте вдруг ускользнёт из рук лётчика, то во-первых, он может просто повредиться, ведь до пола в кабине лётчика ТУ-22 два с половиной метра, а отвязаться лётчику от кресла практически исключено, и его до посадки уже не достать, но от попадания его в тяги управления на ТУ-22 никакой опасности нет, поскольку штурвал на ТУ-22 просто "уходит" в приборную доску, расположенную перед лётчиком) примерно как на АН-24 или АН-26 и попасть в тяги управления в самой кабине он не может, их там просто нет...