МС-21, обсуждение дизайна

astoronny сказал(а):
Таблицестроение есть занятие увлекательное, спору нет!
...и скрупулезное приведение ссылок может только приветствоваться...
Дизайн (таблиц) тоже красив.

Но вот не надо никаких ссылок, чтобы понять, что по двигателю ПД-14 цифры в таблице есть сомнительные... весьма.
Вот это LEAP c двухконтурностью 9, максимальной степенью повышения давления 50 и удельным расходом 0.53...
Вот наш ПД с двухконтурностью 8.5, максимальной степенью повышения давления 41 и удельным расходом 0.506...
Любой более-менее понимающий двигателист скажет, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Чтобы дискутировать дальше, Вам придется рассматривать следующие возможности и доказывать какие-то из них:
1) КПД узлов ПД-14 очень-очень значительно превосходят таковые у LEAP-а.
2) Удельный расход представлен в разных форматах - у кого-то какие-то потери включены, а у кого-то нет.
3) Кто-то просто перезаявляет (в лучшую сторону) свои удельные расходы, а кто-то вообще "свистит".
При этом Вам придется бороться с упорными слухами, что дальность МС-21 с ПД на 10% меньше чем с PW (а говорят,что и не на 10%)...

Я не представляю, какие источники или руководящие документы Вам в этом могут помочь.
Я "сунулся" буквально в значения двух параметров, которые я понимаю, и это не диаметры заклепок - это ключевые величины.
После этого "сувания" доверия к любым другим цифирям из таблиц у меня в принципе быть не может.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По слухам дальность с пд14 5100 против 5500 с PW. Давайте не округлять 7.5% до 10%.
 
Реклама
astoronny сказал(а):
По другим слухам эти 5100 не совсем те, что 5500 с PW...
Давайте подождем, а уж потом оквадратим.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Эти слухи распространял человек, который всю жизнь мечтает только о командировках за границу и чтобы на МС-21 не было даже российской табуретки. Заподозрить его в симпатиях к отечественному двигателю очень сложно.
 
Victor S сказал(а):
Эти слухи распространял человек, который всю жизнь мечтает только о командировках за границу и чтобы на МС-21 не было даже российской табуретки. Заподозрить его в симпатиях к отечественному двигателю очень сложно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет.
...и я даже не знаю, о ком Вы говорите...

P.S. "Симпатия к двигателю" по нонешним временам звучит весьма двусмысленно... в духе технофилии.
Не стоит испытывать подобных чувств.... даже к отечественным.​
 
G7500YUL сказал(а):
я читал что при испытании Б787 провели 120тыс циклов нагружения. дальше не стали сославшись на нецелесообразность.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не буду приводить данные испытаний крыла МС-21, дабы вас (и не только вас) сильно не расстраивать.
А "Боинг" и на металлическом крыле получал ресурсы в сотню тысяч циклов.
 
A_Z сказал(а):
Я не буду приводить данные испытаний крыла МС-21, дабы вас (и не только вас) сильно не расстраивать.
А "Боинг" и на металлическом крыле получал ресурсы в сотню тысяч циклов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И правильно! Незачем. Я не думаю что меня можно чем-то таким расстроить, но за заботу спасибо.
Помните персонаж, Печкин который приносил посылку и каждый раз говорил что её не отдаст.

Зачем писать в ветку и говорить что я вам ничего не скажу. Я посмеялся!
 
A_Z сказал(а):
Кто вам такую глупость сказал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Товарищ явно проглядел катастрофу подлодки спустившейся к Титанику. Там в чистом виде усталостное разрушение.
Шансов на усталость композита выше чем у металла. У металла все таки однородная структура. А у композита есть наполнитель (смола всякая) есть ткани есть такие вещи как расщепление например. Да и знаний по композитам накоплено поменьше. Другое дело что там другая структура усталости.
 
Реклама
stranger267 сказал(а):
Товарищ явно проглядел катастрофу подлодки спустившейся к Титанику. Там в чистом виде усталостное разрушение.
Шансов на усталость композита выше чем у металла. У металла все таки однородная структура. А у композита есть наполнитель (смола всякая) есть ткани есть такие вещи как расщепление например. Да и знаний по композитам накоплено поменьше. Другое дело что там другая структура усталости.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы и в композитах специалист? Такой же как и в свечах?
 
A_Z сказал(а):
:) :) :)
Увеличение MTOW говорит лишь о том, что в заданную по ТЗ массу пустого не уложились.
Что там с прочностью (усталостной) крыла - лучше не уточнять...
Нажмите, чтобы раскрыть...
На форуме уже был ролик из телевизора про отечественные композиты. Там один руководителей ЦАГИ гордо заявлял, что крыло с отечественными композитами идентично по конструкции импортному, но изменились толщины. Врядли после этого OEW уменьшится.
 
Avit сказал(а):
На форуме уже был ролик из телевизора про отечественные композиты. Там один руководителей ЦАГИ гордо заявлял, что крыло с отечественными композитами идентично по конструкции импортному, но изменились толщины. Врядли после этого OEW уменьшится.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А эксперт из ЦАГИ тоже импортные композитные крылья рассчитывал раз знает идентичность. Обожаю этих экспертов.
 
G7500YUL сказал(а):
работал Shorts Bros. на CSeries.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А как там выполнена система защиты от молний? :)

DELTA Airlines Airbus A220 DECLARES EMERGENCY Following Possible LIGHTNING STRIKE


We've got some multipple failures, system failures, lighting strike, anti-ice system has failed.

Пилот заявил о множественных сбоях, системных сбоях и отсутствии обледенения, объявил чрезвычайную ситуацию.
Прижало крепко:

«Мы объявили чрезвычайную ситуацию, уберите всех с дороги, мы возвращаемся».
«нам нужно прямо в аэропорт»

Пассажирам повезло, что пилот умел управлять самолетом в условиях такой ситуации.
У суперджета были аналогичные проблемы после удара молнии, но еще был летчик-пулеметчик, которого не обучали приземлению в direct law.
Оказывается не только супреджет может попасть в такую ситуацию?

Нашлась ли медная сетка у МС-21?
Или если в ютюбе не нашли ролика, то можно делать вывод, что её нет?
 
Последнее редактирование:
A_Z сказал(а):
Я не буду приводить данные испытаний крыла МС-21, дабы вас (и не только вас) сильно не расстраивать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чот вспомнилось: "я вам посылку принёс, тока я вам её не отдам, потому что у вас докУментов нету!" :ROFLMAO:
 
Реклама
Назад