МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
CAL
Новичок
Сколько копий сломано!))
По мне так все равно насколько МС21 будет уступать по эффективности аналогичным А и Б. Очевидно, что в условиях отказа от современных систем и оборудования конфетку не сделаешь.
Главное, чтобы самолёт был и можно было долететь с запада на восток с 1 или 2 промежуточными посадками.
По мне так все равно насколько МС21 будет уступать по эффективности аналогичным А и Б. Очевидно, что в условиях отказа от современных систем и оборудования конфетку не сделаешь.
Главное, чтобы самолёт был и можно было долететь с запада на восток с 1 или 2 промежуточными посадками.
alexei55
Старожил
Слова Мантурова нужно читать между строк. -3хх с 150-170 креслами теряет всякий смысл. Учитывая бедовую ситуацию с двигателями плавный переход на -2хх логичен. И конструкция полегчает. Так что ждем 2026.
stranger267
Старожил
Да нет. Вот ваша личная фраза. Ну да, вы вставили не ВМЕСТО а ЧТОБЫ. Вставили от себя - в чистом виде ВРАНЬЕ называется. В заявлении мантурова этого нет. А вы вставили чтобы соврать что мол он предложил версию ДЛЯ обеспечения дальности. Я даже вашу опечатку сохранил. Вот так и делают журналисты вранье, одно слово от себя вставляем, смысл меняется полностью, но выглядит как чистая цитата, ну подумаешь одно слово из 5 букв добавил...
А вот дословная фраза Мантурова - по смыслу НИЧЕГО общего с вашей фразой. Чтобы там нет. Там есть Хорошим вариантом (как возможность) и дополнительно (к 310му) и _сохранив_ (то есть у короткого варианта дальность такая же как у длинного). И ничего более. Никаких _чтобы_ _вместо_ и прочей придуманной чуши.
Вот цитата, в точности сказанное им:
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Будет на 5 процентов уступать. Фигня полная. Ну если не слушать Чуков с Геками _мол надо или делать лучшее в мире или идти и сосать лапу под бананом_.
A_Z
Старожил
A_Z
Старожил
На каждый компонент существует согласованное ТЗ, в котором указаны его вес, габариты и энергопотребление.
Тестовые и "зачётный" полёты на дальность (тот самый Жуковский - Омск - Жуковский, о котором здесь было столько разговоров) проводили на машине с балластом, часть которого имитировала увеличение OEW до текущего расчётного. Т.е. рассчитанного с учётом непоставленных компонентов
Именно после этого и начали заниматься версией 21-210. Поскольку всем здравомыслящим людям известно, что легче заданного по ТЗ вес компонента быть не может.
A_Z
Старожил
У вас большой опыт разработки авиатехники?
A_Z
Старожил
Что же вы так плохо о КРЭТе и других разработчиках думаете?
У них что ни сообщение о новой системе - то
С сотней пассажиров на 85 тонн взлётного?
Да легко!
Последнее редактирование:
alexei55
Старожил
И вообще- никакого утяжеления нет. Как объяснили в ОАК есть « изменение весовых характеристик в ходе замещения импортных компонентов на отечественные».
«Хорошо излагает, собака! Учитесь!»(с)
«Хорошо излагает, собака! Учитесь!»(с)
Sergey-nn
циник в розовых очках
Именно так - МТОВ увеличили. Об этом и говорят
Drusha
From LED with love
Оскорбления - штраф
Откуда дровишки? Или фантазии?
Последнее редактирование модератором:
Aleks W
Местный
Справедливости ради, ОАК сама презентовала МС-21-300 таким образом, что машины класса Ту-214/Б-757 (замечу что оба до сих пор работающие на двигателях 1980-х годов) на его фоне выглядели избыточными и устаревшими. В 2016 году они же при МВМ 79,25 тонн планировали возить 17 тонн ПН на 5100 км (сужу по презентации ЦАГИ 2016, стр 9). Речь, скорее всего, тогда шла о неимпортозамещённом варианте с двигателями PW.
Теперь же на это расстояние заявляется только 15,5 тонн ПН (163*95) при МВМ 85 тонн. То есть взлётный вес подняли (километровый расход тоже при этом вырос), но загрузка-дальность всё равно скромнее того, что рисовали в 2016 году. Тем не менее, если выйдут на "163 пассажира на 5100 км" - считаю это более менее приемлемым.
Последнее редактирование:
alexei55
Старожил
Вес сухого.
Kit.
Старожил
"в ходе замещения импортных компонентов на отечественные" автомагически сам по себе увеличился MTOW.
Многие верят.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Нет.
Об этом официально не заявлялось ни разу
SDA
Старожил
Можно ли без алегорий, метафор и эпитетов?
Ах если бы всё так было хорошо и пустой самолёт потяжелел всего на тонну из-за православной авионики....
Про "рукожопость наших КБ".
Если вам говорят: "вот вам гуано, слепите конфетку", то что вы будете делать?
Правильно, будете утрамбовывать это гуано в герметичный корпус в форме конфетки, чтобы не вонияло, а сверху ещё красивую упаковку, чтобы уж наверняка не воняло
Sergey-nn
циник в розовых очках
Как трогательно Вы отзываетесь о своих изделиях
Kit.
Старожил
Предлагаете соврать?
nozzle
Старожил
Естественно, на словах у нас "все и везде замечательно, мы процветаем и проблем у нас нет ваще, это всё враньё и происки врагов, которые наговаривают, что у нас ещё остались, кое-где, конечно: враньё вышестоящим, лицемерие, казнокрадство"...Может, наконец, что-то новое узнаем.
На пленарном заседании AMTEXPO-2024 Анатолий Гайданский расскажет об импортозамещении в проекте МС-21 » Авиация России
Одной из составляющих технологического суверенитета России, требующей системного подхода, является разработка и быстрое внедрение современных материалов,aviation21.ru
Последнее редактирование: