МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

А да с весом МС-21 изначально сплошные хотелки....
Разве сложно самому сравнить с аналогичным самолетом , к примеру , Airbus A321, 220 рах , MTOW=97,7 т , двигатели PW-1133G-JM с макс тягой 14, 8т Х2= 29,6 т и тяговооруженностью 0,307. При такой же тяговооруженности МС-21-310 должен иметь MTOW=94 т . Проблемы у МС-21-310 не с перетяжеленностью , а с с излишней тяговооруженностью )
 
Реклама
Разве сложно самому сравнить с аналогичным самолетом , к примеру , Airbus A321, 220 рах , MTOW=97,7 т , двигатели PW-1133G-JM с макс тягой 14, 8т Х2= 29,6 т и тяговооруженностью 0,307. При такой же тяговооруженности МС-21-310 должен иметь MTOW=94 т . Проблемы у МС-21-310 не с перетяжеленностью , а с с излишней тяговооруженностью )
м б под МС-21-210 все же ПД-14А сделают, там же по сути просто электронное понижение характеристик ПД-14.
 
м б под МС-21-210 все же ПД-14А сделают, там же по сути просто электронное понижение характеристик ПД-14.
Это приведет к снижению удельных весовых характеристик.
Мы не можем электронно снизить вес конструкции.
 
Это приведет к снижению удельных весовых характеристик.
Мы не можем электронно снизить вес конструкции.
Весь МС-21-210 будет электронно перетяжеленный...
Семейственность имеет смысл при "больших флотАх" смешанных модификаций у одног перевозчика, где ухудшение экономичности компенсируется унификацией обслуживания.
А ежели эксплуатируются считанные машины... или вообще только "электронно обрезанные", то для авиакомпании это смысла не имеет. Без дополнительных инициатив (от производителя), конечно.
 
Семейственность имеет смысл при "больших флотАх" смешанных модификаций у одног перевозчика, где ухудшение экономичности компенсируется унификацией обслуживания.
Тут надо смотреть в каком ключе вы смотрите на семейственность. В ключе существовавшем до появления интернет маркетинга, когда средняя загрузка была наверное 60-80%, или в сегодняшних реалиях, когда средняя загрузка наверное 90% (я обычно выбираю перелеты где интернет маркетинг и алгоритмы оптимизации продаж билетов хорошо работают, и там обычно загрузка 97%-100%).

Имхо, МС-21, после импортозамещения, возможно стоило делать лишь в одной версии - МС-21-210 РУС на 80 тонн с обычным ПД-14. Но что делают то делают.

В текущих реалиях, я так предполагаю его может есть смысл делать под взлетную массу такую же, как у МС-21-310 РУС, но с большей дальностью, в очень небольшом количестве наверное будут востребованы.

Да и вообще там кто-то получил несколько миллионов (или милилардов) денег на то, чтоб это все изучать - чего нам на это время тратить - пусть изучают, выкатят отчет, какая-то часть будет публичной, ту и посмотрим. Смысл нам делать эту работу не имея ни инфы, ни денег на нее, ни инструментария необходимого для этого работы.
 
Последнее редактирование:
Это приведет к снижению удельных весовых характеристик.
Мы не можем электронно снизить вес конструкции.
Если не ошибаюсь, то боинг 737-800 и a320 с максимальным весом в 79 и 78 тонн соответственно, летают с двигунами с максимальной тягой 12361 кгс. Если это действительно так, то в случае с МС-21-210 , если массу уменьшить до 79 тонн или меньше, то 150-160 паксов он тысяч на 5000+ км уж как то повезет. И вряд ли потребуется вся дурь ПД‐14.
 
Последнее редактирование:
Так типовая конструкция МС-21-300 это, как раз, импортные композиты. Отечественные - это на МС-21-310
Не совсем так: первый серийный самолет 73361 (сейчас после перегистрации стал 73057) был МС-21-300 (с P&W) с крылом из российских композитов. -310 это вариант самолета с ПД-14, вне зависимости от типа композитов
 
Реклама
Летают и при +45. Но тяга лишней не бывает.
Тут вопрос что авиакомпаниям интереснее: наличие запаса или экономика. Возможно вам известны иные способы увеличить дальность.

Меня терзают смутные сомнения, что в ближайшие 1 - 2 года смогут понизить вес МС-21-310. Импортозамещенный взлетит не раньше лета, и ему летать для сертификации около года. Все это время будут озабочены, чтобы то что получилось работало как надо.
 
Тут вопрос что авиакомпаниям интереснее: наличие запаса или экономика. Возможно вам известны иные способы увеличить дальность.

Меня терзают смутные сомнения, что в ближайшие 1 - 2 года смогут понизить вес МС-21-310. Импортозамещенный взлетит не раньше лета, и ему летать для сертификации около года. Все это время будут озабочены, чтобы то что получилось работало как надо.
Ссылочку на увеличенный вес МС-21-310 не дадите ?
 
Какие запасы у ПД-14... Он делался под взлетную массу 80 тонн, а она у 310 Рус 85 тонн. даже если 210 облегчат до 80 тонн (непонятно только нафиг он такой нужен, когда избыток кресел легко продают через технологии интернет маркетинга), то запаса там особо не будет, чтоб что-то уменьшать. Смотрите не только на взлетную тягу при нулевой скорости, но и на тягу на 10.6км, при 0.8м, на аэродинамическое качество планера, и там получится что-то около 2-х кратной разницы в запасе между 80 тонн и 85 тонн версиями (посчитайте сами, у меня лишь поверхностная неточная оценка), примерно 600кг тяги запаса для 80 тонн, и примерно 300кг тяги запаса при 85 тонн (за основу предположил 2400кг тяга одного движка, аэродинамическое качество всего планера 19). Мне кажется под 85 тонн там все впритык, и взлетные возможности, и способность лететь на эшелоне, который видимо набираться будет около часа при 85 тоннах. Не думаю что 210 будет меньше по взлетной массе - непонятен смысл с такого лайнера совершенно, а даже если и будет 80 тонн, это как раз под что крыло и двигатель и делались.
 
Последнее редактирование:
Реклама
А сколько керосина будет израсходовано за тот час - не подскажете?
Сложно сказать... Но вообще, нормальный самолет, типа A320 или B738 эшелон набирает (с момента отрыва от полосы) не час, а минут 20-30. Конечно же слегка похудеет пока наберет)), и похудев набирать ему станет легче (иначе часа два бы набирал наверное))) - шутка, но в каждой шутке доля шутки).
 
Назад