Новости холдинга "Вертолёты России"

[UNLL]

Я когда-то был вовлечен в проектирование новых лопастей для ми-8 - это только одно из направлений. Шасси - есть чем заняться, кабина, замена некоторых материалов в конструкции. Платить-то хоть будете за проработку идей? Или хотите просто "послушать", а потом "дальше мы сами"? Многие мои идеи идут еще от сотрудничества с Михеевым Р.А. - вам это что-то говорит?

Подоход, который бесит всю эксплуатацию, и имено он привёл к тому, что в ГА РФ засилье иномарок.
Почему то окб считают что им должны заплатить за то, что бы сделать то что они производят, чуть лучше. Поэтому ак и пошли за иномарками, где производитель за свой счёт разрабатывает улучшения, а потом их продаёт. И уже ак считает что нужно им, а что не нужно, и покупает то, что нужно.
А у нас. Вы нам заплатите что бы мы подумали, потом заплатите что бы чай налили, потом заплатите за разработку, потом за испытания, но никаких прав вы не имеете, поэтому потом ещё и купите у нас то, что мы разработали за ваши деньги. Так и хочется процитировать Лаврова.

 

[Инженер-109]

А у нас. Вы нам заплатите что бы мы подумали, потом заплатите что бы чай налили, потом заплатите за разработку, потом за испытания, но никаких прав вы не имеете, поэтому потом ещё и купите у нас то, что мы разработали за ваши деньги. Так и хочется процитировать Лаврова.

Но есть нюанс - я в КБ не работаю, и если КБ хочет меня нанять на то, что я им проведу программу улучшения характеристик Ми-8 - то не бесплатно же мне это делать. Поэтому, вы не по адресу.

 

[nozzle]

Первый "блин" в виде Ми-171А3 оказался комом (при всей внешней привлекательности машины), но ВР решили "печь" дальше.

Это никакой не "блин комом", это узкоспециальная версия для полетов на МБУ.

Я когда-то был вовлечен в проектирование новых лопастей для ми-8 - это только одно из направлений. Шасси - есть чем заняться, кабина, замена некоторых материалов в конструкции. Платить-то хоть будете за проработку идей? Или хотите просто "послушать", а потом "дальше мы сами"? Многие мои идеи идут еще от сотрудничества с Михеевым Р.А. - вам это что-то говорит?

Это идеи давно прошедших лет, я то думал, Вы что то новое придумали. Михеевых на МВЗ много, например, В.Р. книжку на 50 лет МВЗ сотворил в 1998 году, наверное, Р.А. это отец В.Р.?

 

[Инженер-109]

Это идеи давно прошедших лет, я то думал, Вы что то новое придумали.

Ну так то конечно - вертолет придумал Юрьев, а до него пытался Леонардо да Винчи, наверное все это устарело и пора к "гравицапам" переходить nozzle, вы для начала хотя бы с лопастями и кабинами на Ми-8 разберитесь - а то идеи вам устарели, новых нет, а старое довести до идеала - видимо времени не хватает?

 

[nozzle]

@nozzle, вы для начала хотя бы с лопастями и кабинами на Ми-8 разберитесь

"Ценное указание", с какого перепугу я должен с чем то там разбираться?, это дело всевозможных "Михеевых"и таких как Вы: "МАИ закончил, но в КБ не работаю", но ценные указания мне давать научился.
Не мой профиль что-то там "доводить", я этому не учился, потому и не могут ничего десятилетиями "довести до ума", что бегут от профессии полученной в МАИ на "теплые и хлебные места" подальше от КБ.

 

[nozzle]

Но есть нюанс - я в КБ не работаю, и если КБ хочет меня нанять на то, что я им проведу программу улучшения характеристик Ми-8 - то не бесплатно же мне это делать. Поэтому, вы не по адресу.

Не смешите, в НВЦ и без Вас есть кому "программы проводить", чего чего, а воздушные замки строить у нас всегда хватало прожектеров.

 

[AlexRS]

т.е. печки ... то бишь концепции нет
- поднимать больше при той же массе\габаритах борта
- надуть массу борта, но поднимать столько же (т.е. для паксов машина)

а сам заказчик то что желает ? Ми-8 слишком маленький или наоборот большой !?
Вроде это решалось на стадии аванпроекта. С финансами 50х50.

Над МКАД "Касатки" регулярно летают. Хотя и реже Ми-8

 

[Посторонним В]

В чём заключается "устарелость концепции"?

Хотя бы в отсутствии авариестойкой топливной системы. В существующий фюзеляж её интегрировать невозможно. Отсюда и появилась на А3 нижняя часть от 38-го.

Это никакой не "блин комом", это узкоспециальная версия для полетов на МБУ.

С дальностью в 450 км? Хорош "оффшорник", нечего сказать!

 

[nozzle]

С дальностью в 450 км? Хорош "оффшорник", нечего сказать!

большинство МБУ находятся от берега на расстоянии до 100 км, шельф то это глубины моря до 200 метров, в принципе, ничего нового для милевцев - Ми-26 тоже все баки под полом находятся и расходного бака нет, на восьмерке все претензии к расходному баку на потолке были...

 

[Посторонним В]

большинство МБУ находятся от берега на расстоянии до 100 км

А аэродромы расположены на берегу напротив каждой платформы?..
Более-менее приемлемую дальность в 820 км для Ми-171А3 обещают с... 16 пассажирами. Нормально для вертолёта с МВМ в 13 т.?!

на восьмерке все претензии к расходному баку на потолке были

Насколько я слышал, не только. Баки, висящие по бокам фюзеляжа и ничем не защищённые, при аварии часто являются причиной пожара. Про доп. бак, размещённый прямо в пассажирской кабине, я уже вообще не говорю.

 

[SDA]

А аэродромы расположены на берегу напротив каждой платформы?..
Более-менее приемлемую дальность в 820 км для Ми-171А3 обещают с... 16 пассажирами. Нормально для вертолёта с МВМ в 13 т.?!

Предполагаю, что 16 человек происходит из того, что планировали, что "нефтянники" будут сидеть там в морских спасательных костюмах. Поэтому рассадка не такая плотная.
Остальная масса - груз.
Они ведь на платформу не с одной папочкой А4 летят.

 

[Посторонним В]

SDA, было бы очень интересно посмотреть его диаграмму нагрузка–дальность. Увы, её нам никто так и не предоставил.
#ау

 

[UNLL]

А аэродромы расположены на берегу напротив каждой платформы?..
Более-менее приемлемую дальность в 820 км для Ми-171А3 обещают с... 16 пассажирами. Нормально для вертолёта с МВМ в 13 т.?

А как обстоят дела у конкурентов? Насколько слышал, требования по офшорам очень жёсткие, что ведёт к большим изменениям в конструкции.

 

[nozzle]

Более-менее приемлемую дальность в 820 км для Ми-171А3 обещают с... 16 пассажирами. Нормально для вертолёта с МВМ в 13 т.?!

наверное, Вы спец по офшорным вертолетам, я на них не летал, судить не могу... По словам моих знакомых, которые на МТВ/АМТ летают на МБУ в Астрахани и Калинграде, над морем не более 100 км в одну сторону.
"Расстояние от г. Астрахань составляет около 160 км, а от западного побережья Каспийского моря - около 100 км.
https://neftegaz.ru/news/shelf/5415...deniya-im-grayfera/?ysclid=md0df42gxm83406744
Я просто не знаю, куда Вы собрались летать в море на МБУ так далеко, что Вам нужна дальность 800 км?

 

[nozzle]

А как обстоят дела у конкурентов? Насколько слышал, требования по офшорам очень жёсткие, что ведёт к большим изменениям в конструкции.

Конкуренты, Газпромавиа, выперли наши МТВ-шки Авиашельфа из Ногликов и возят на Августе-189 персонал на МБУ.

 

[UNLL]

Конкуренты, Газпромавиа, выперли наши МТВ-шки Авиашельфа из Ногликов и возят на Августе-189 персонал на МБУ.

Имел ввиду, что с августами и сикорскими сертифицированными под офшоры?

 

[nozzle]

Имел ввиду, что с августами и сикорскими сертифицированными под офшоры?

Естественно под МБУ сертифицирована Августа-189, Газпромавиа прикончили Авиашельф фактически, они столько валили бабла в переделку МТВ-шек, ладно бы это были иностранцы, а то свои же своих работы лишили

 

[Посторонним В]

А как обстоят дела у конкурентов?

Airbus H225 Super Puma:
MTOW 11200 кг
Дальность 850 км (1130 км с доп. баками) с 19 pax.

Sikorsky S-92:
MTOW 12500 кг
Дальность 1014 км с 19 pax.

Agusta AW139:
MTOW 6800 кг
Дальность 1187 км с 8 pax.

 

[A_Z]

Хотя бы в отсутствии авариестойкой топливной системы. В существующий фюзеляж её интегрировать невозможно.

При разработке Ми-171А1 милевцы не знали, что это невозможно - и сделали таки топливную систему, соответствующею требованиям FAR-28.
Это было ещё 20+ лет назад. Потом эта конструкция перешла на 171А2.

Отсюда и появилась на А3 нижняя часть от 38-го.

Перечитайте пред. абзац - и больше так глубоко не затягивайтесь.

 

[A_Z]

А аэродромы расположены на берегу напротив каждой платформы?..

Нет, конечно - на сахалинский шельф летают прямо из Москвы, с крыши офиса Роснефти.
#ау