О космосе - общая ветка

[Black Semargl]

А изучать - это не колонизировать, а отправить инфузорий/мышек/кроликов/обезьян, дождаться смены нескольких поколений, вернуть на землю, дождаться хотя бы одного появления потомства тут, разобрать и исследовать. Отправлять на Марс сразу людей- ну фиг знает...

Практика показывает, что без человека такая лаборатория загнётся достаточно быстро. Ну и нужно больше принципиальное решение о начале колонизации, и уже под него сначала создать исследовательскую базу, и только когда-нибудь потом - полноценную колонию.

 

[xoid]

Практика показывает, что без человека такая лаборатория загнётся достаточно быстро.

А можно примеры из такой практики?

 

[Siledka]

из гуманитарных соображений так делать не следует

Человечество посылает молодых мальчишек на войну, морит народы голодом и делает прочие неприятные вещи (вон нормативы эвакуации из вс устанавливает жёсткие без учёта много чего). Зато в некоторых вопросах начинает проявлять невиданную щепетильность. Я понимаю, что там речь пойдёт о представителях «высшей расы», но этих же представителей когда они не нужны - на улицу выкидывают и позволяют наркотой пичкать с детских лет. Так что на мой взгляд не факт, что уехавшие в один конец так уж будут нестабильны и что это великая этическая проблема для человечества

 

[Black Semargl]

А можно примеры из такой практики?

Ну хотя бы историю с "Бионом" вспомнить, где водоросли сожрали рыбок и ещё куча сбоев.

 

[Hirurg]

Роскосмос:

20.05.2019 14:47
Корабль «Союз МС-13» прошел вакуумные испытания
На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-13» к Международной космической станции (МКС). Сегодня были завершены испытания ТПК на герметичность в вакуум-камере, после чего специалисты предприятий Роскосмоса провели его перевозку в монтажно-испытательный корпус для дальнейшей подготовки.

Цикл испытаний космической техники в вакуумной камере с использованием гелиево-воздушной среды в проверяемых объемах на сегодня остается наиболее объективным методом контроля герметичности в наземных условиях, обеспечивая проверку заданных жестких требований герметичности.

Пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем «Союз МС-13» намечен на 20 июля 2019 года. Корабль должен доставить на МКС экипаж в составе командира Александра Скворцова (Роскосмос), Луки Пармитано (бортинженер, ESA) и Эндрю Моргана (бортинженер, NASA).

 

[SDA]

Для того, чтобы стало не волновать, понадобилась почти сотня тысяч лет адаптации как самого хумана, так и окружающей среды. Да и то, не везде получилось.

Это был счастливый случай: незащищённый секс с неандертальцем и опа! Белый человек появился, стойкий к холоду, но не стойкий к солнечной радиации.
Его величество случай! Основа эволюции. Так может чуток подтолкнуть колесо фартуны? Глядишь, и на Марсе яблони зацветут...

 

[mishk]

У очень уважаемого мной Хайнлайна в его произведениях о колонизации Солнечной ситемы прямым текстом говориться о том,что жители Марса и Луны не могут без технических приспособлений посещать Землю. Тут весь вопрос в том кем будут люди на Марсе, землянами колонизирующими Марс или марсианами осваивающими свою планету.

 

[Black Semargl]

Хайнлайн, при всём к нему уважении, биологию знал в рамках школьной программы.
А о реальном влиянии пониженной силы тяжести мы до сих пор не знаем - экспериментов не проводилось. Не считать же таковыми подвешивание мышей за хвостики...

 

[dbms]

Запуск 60-ти спутников Старлинк назначили на 24-е мая 2:30 UTC

 

[mishk]

Хайнлайн, при всём к нему уважении, биологию знал в рамках школьной программы.
А о реальном влиянии пониженной силы тяжести мы до сих пор не знаем - экспериментов не проводилось. Не считать же таковыми подвешивание мышей за хвостики...

А МКС это не эксперимент? И многочисленные Салюты с Миром? Там тоже как бы пониженная гравитация,не Луна и Марс конечно, но экстраполировать я думаю возможно.

 

[SDA]

А МКС это не эксперимент? И многочисленные Салюты с Миром? Там тоже как бы пониженная гравитация,не Луна и Марс конечно, но экстраполировать я думаю возможно.

Речь идёт не о выживании особи при низкой гравитации, а о получении здорового потомства в нескольких поколениях.
Таких экспериментов для приматов не проводилось

 

[mishk]

Речь идёт не о выживании особи при низкой гравитации, а о получении здорового потомства в нескольких поколениях.
Таких экспериментов для приматов не проводилось

И при современном состоянии дел не известно будут ли они проведены вообще.А мы тут о колонизации.....

 

[Black Semargl]

А МКС это не эксперимент? И многочисленные Салюты с Миром? Там тоже как бы пониженная гравитация,не Луна и Марс конечно, но экстраполировать я думаю возможно.

Там совсем нулевая, это не то. Она для жизни не пригодна.
А вот где граница пригодного - непонятно.

 

[mishk]

Там совсем нулевая, это не то. Она для жизни не пригодна.
А вот где граница пригодного - непонятно.

Если быть занудой там не нулевая, там микрогравитация И для жизни она пригодна, но для плохой жизни и если это будет продолжться долгие годы то скорее всего будет дорогой в один конец.

 

[Black Semargl]

Невесомость пригодна для продолжительного обитания взрослого человека... а вот с жизнью там плохо.
Растущий организм не понимает разницы право-лево и верх-низ... голова может отрасти в произвольном месте.

 

[AlexF]

А можно примеры из такой практики?

Запускали наши чудики на Фотоне тритонов-мышей-жуков. Без человека все передохли. А на МКС аналогичные эксперименты на ура.
Ибо космонавт он же с душой - и покормит, и свет проверит. А тупая автоматика сломалась - и привет.

 

[xoid]

Это был счастливый случай: незащищённый секс с неандертальцем и опа! Белый человек появился, стойкий к холоду, но не стойкий к солнечной радиации.
Его величество случай! Основа эволюции. Так может чуток подтолкнуть колесо фартуны? Глядишь, и на Марсе яблони зацветут...

Не, случай там не при чем - все закономерно, причем, если не изменяет память, монголоидная появилась самой последней. Тоже самое и про яблони - они, возможно, и зацветут, но это будет очень нескоро и начинать нужно не с яблонь, а с примитивных представителей эукариотов и обеспечения их жизнедеятельности.

 

[SDA]

xoid, уже лет 10 как опубликованы статьи о том, что белые люди -- гибриды хомо сапиенс и неандертальцев. Так что это был случай, а не постепенное накопление мутаций. Могло ведь и неплодовитое потомство получится.

 

[Hirurg]

Роскосмос:

Журнал «Русский космос»
Вышел из печати 4-й номер журнала Госкорпорации «Роскосмос» — «Русский космос». Как и во всех предыдущих номерах, в нем много интересного. Самые значимые события прошедшего месяца отражены в статьях «Самый быстрый “Прогресс”» Ивана Извекова и «Первый полет пилотируемого “Дракона”» Игоря Афанасьева.

Статья Ирины Романовой «“Есть стыковка” или сделано в “Энергии”» напоминает, что американский «Дракон» стыковался с МКС к адаптеру, разработанному в РКК «Энергия», и что в его основу положены технические решения стыковочного узлов АПАС-75 (создан для стыковки «Аполло» с «Союзом-19») и АПАС-92 (Для стыковки «Бурана» с ОК «Мир»). Огромный интерес представляют подробные рассказы Евгения Рыжкова о завершении предстартовой подготовки, запуске и полете экипажа «Союза МС-12». Командир и бортинженер этого корабля А. Овчинин и Т. Никлаус в октябре уже пытались стартовать на корабле «Союз МС-10». Вторая попытка завершилась полным успехом. Безусловный интерес представляют статьи Евгения Рыжкова о «зимних выживаниях» кандидатов в космонавты-испытатели отряда Роскосмоса и о начале эксперимента «Сириус-19» в ИМБП по наземной имитации полета на Луну. Игорь Афанасьев рассказывает о перспективном проекте «Венера-Д», разрабатываемом в НПО им. С. А. Лавочкина. Большой раздел журнала посвящен молодежному движению в космонавтике. В нем рассказано о создании студентами кубсатов и о программе «Космическая одиссея» Александра Лазуткина в Красноярске. Зарубежный раздел журнала повествует о новых спутниках и неудаче Израиля при посадке станции на Луну. Павел Павельцев продолжает серию публикаций, посвященную истории первой высадки людей на Луне. Завершается журнал прощальным очерком Ивана Извекова о космонавте № 5 Валерии Быковском. Редакция РК желает вам приятного прочтения этого номера и надеется, что следующий, пятый номер будет еще интереснее и насыщеннее.

Главное

• Самый быстрый «Прогресс»

Тема номера

• Возвращение на Землю

Наш космос

• «Союз МС-12» в полете
• Биографии членов экипажа корабля «Союз МС-12»
• роника полета экипажа Международной космической станции
• Первый полет пилотируемого «Дракона»
• Экипажи МКС-59/60 к старту готовы
• Зимние выживания — 2019 завершились
• SIRIUS-19: полет на Луну
• Без отрыва от Земли
• «Есть стыковка!» или сделано в «Энергии»
• Возрождение российского космического флота
• «Союзы» будут летать на новом топливе
• Хорошие новости из Омска
• Россия возвращается на Венеру
• XLVI Гагаринские чтения: к юбилею первого космонавта
• Молодежные кубсаты
• «Космическая одиссея» — путь в космонавтику

На орбите

• «Союз» вывел спутники для глобального Интернета
• Трехсотый «Великий поход»
• Запуски космических аппаратов

Зарубежный космос

• В начале будет «Берешит»

История

• Люди на Луне
• Памяти космонавта номер 5

Журнал «Русский космос» (Номер 4): PDF

 

[lopunder]

Растущий организм не понимает разницы право-лево и верх-низ... голова может отрасти в произвольном месте.

Нет, у млекопитающих на ранних этапах развития эмбриона гравитация не оказывает существенного влияния на формирование органов и систем.

а с примитивных представителей эукариотов

Я думаю, начинать все-таки стоит с бактерий и архебактерий. Они крутят основные биогеохимические циклы, а эукариоты - так, пена на поверхности океана

белые люди -- гибриды хомо сапиенс и неандертальцев.

Да, только белыми они не были. Неандертальцы (по крайней мере, некоторые) были чернокожими, как и древние европейцы. Чернокожими и голубоглазыми. "Посветление" европеоидов и монголоидов - дело более позднее и шедшее в двух этих ветвях независимо.