Отечественный авиапром - общая дискуссия

[Роман Антипов]

Очевидно, аудит надо заказывать не сберу, а кому-то худо бедно понимающему в производстве хоть чего-то.

Вспоминаем, какие были даны выводы в результате предыдущего аудита:

В ходе аудита заводов Объединенной авиастроительной корпорации консультанты Сбербанка и «Газпром нефти» пришли к выводу об отсутствии «экономически оправданного спроса» на 1 тыс. новых отечественных самолетов до 2030 года. Проверка также выявила риски переноса сроков и роста себестоимости самолетов, что может потребовать увеличения субсидирования. По данным источников “Ъ”, авиапрому могут предложить проработать контроль над ценами и совместно с Минтрансом оценить реально необходимый объем поставок самолетов.

Как считаете, если бы аудиторы лучше понимали в производстве - это как-то повлияло на эти выводы? Нашёлся бы "экономически-оправданный спрос"?
Или, может быть, риски переноса сроков куда-то исчезли бы?

 

[ВладТ]

Или, может быть, риски переноса сроков куда-то исчезли бы?

В аудите важны выводы и рекомендации. А рекомендации там были - все закрыть, повесить амбарный замок и ездить на поезде.
Потому как экономически оправданного спроса на авиаперевозки нет.

 

[Kit.]

В аудите важны выводы и рекомендации. А рекомендации там были - все закрыть, повесить амбарный замок и ездить на поезде.
Потому как экономически оправданного спроса на авиаперевозки нет.

Если вы уже заранее придумали устраивающие вас рекомендации - то зачем тогда вообще проводить аудит?

 

[RusoTuristo]

В аудите важны выводы и рекомендации. А рекомендации там были - все закрыть, повесить амбарный замок и ездить на поезде.

Вау! У вас есть доступ к результатам аудита?

 

[ВладТ]

Если вы уже заранее придумали устраивающие вас рекомендации - то зачем тогда вообще проводить аудит?

Так тут тоже банк пошел проводить аудит заранее имея задачу - не дать финансирования.
Аудит вешь хорошая, но я думаю (нам конечно отчеты не показывают), что внутренний аудит самого Ростеха куда качественнее провел такой аудит.

 

[ВладТ]

Вау! У вас есть доступ к результатам аудита?

Выжимки публиковал тот же Коммерсант. Там все начинается с того, что не будет заложенного в модель спроса на авиаперевозки.
А еще аудиторы Сбера подняли вопрос нехватки бортпроводников

 

[Kit.]

Так тут тоже банк пошел проводить аудит заранее имея задачу - не дать финансирования.

Почему бы не банку не дать финансирования на прибыльный проект? Или заранее было очевидно, что проект убыточен?

Аудит вешь хорошая, но я думаю (нам конечно отчеты не показывают), что внутренний аудит самого Ростеха куда качественнее провел такой аудит.

В каком смысле "качественнее"?

 

[Роман Антипов]

Там все начинается с того, что не будет заложенного в модель спроса на авиаперевозки.

Так а при чём тут опыт в производстве?
Или расчёт на то, что если аудировать спрос, цели и экономику будут производственники, то они из корпоративной солидарности закроют глаза на то, что продаж нет, а производственные цели поставлены недостижимые?

 

[RusoTuristo]

Выжимки публиковал тот же Коммерсант. Там все начинается с того, что не будет заложенного в модель спроса на авиаперевозки.
А еще аудиторы Сбера подняли вопрос нехватки бортпроводников

Это не выжимки из аудита, а какая-то чушь. Аудит проходил на заводах ОАК, и следовательно, мог изучать только их готовность выпускать самолеты. Очевидно, аудит показал, что с этим все плохо и порекомендовал сильно урезать осетра.
Оценить спрос на перевозки и наличие БП на заводах невозможно.

 

[ВладТ]

Почему бы не банку не дать финансирования на прибыльный проект? Или заранее было очевидно, что проект убыточен?

Сейчас любой проект, требующий долгосрочных инвестиций заведомо убыточный
Кроме криминальных

 

[ВладТ]

Оценить спрос на перевозки и наличие БП на заводах невозможно.

Но Сбер смог

По итогам консультаций с представителями ОАК аудиторы пришли к выводам, что «между спросом на авиаперевозки и производством по КПГА образовался дисбаланс по объемам и типам самолетов и она не соответствует коммерческому спросу»,

 

[constructor]

Очевидно, аудит надо заказывать не сберу, а кому-то худо бедно понимающему в производстве хоть чего-то.

Кто-то запрещает это делать? А повторный аудит делают, чтобы оценить принятые меры по рекомендациям первого аудита. Понятно, что дешевле и качественнее его сделают те же самые люди.

 

[101]

Но Сбер смог

Рынок перевозок это хвостик от макроэкономических прогнозов. И прогноз по перевозкам не может быть оптимистичнее макроэкономического прогноза.
Это с одной стороны.
С другой стороны, если Сбер борется за бюджетные деньги для фин- и кибертеха, то реальная промышленность это прямой финансовый конкурент на инвестиции и нужно его конечно же подвинуть.

 

[astoronny]

Это не выжимки из аудита, а какая-то чушь. Аудит проходил на заводах ОАК, и следовательно, мог изучать только их готовность выпускать самолеты. Очевидно, аудит показал, что с этим все плохо и порекомендовал сильно урезать осетра.
Оценить спрос на перевозки и наличие БП на заводах невозможно.

Ну все тут как маленькие!
Спрос... стюардессы... заводы...
Заказываешь одной близкой тебе организации за Х-значное число рублей составить Программу с оХрененным числом самолётов.
Заказываешь другой близкой тебе организации за Y-значное число рублей провести Аудит Программы с оХрененным числом самолётов.
Очевидно, что рекомендация должна быть "урезать верхне-потолочное оХрененное число до среднепотолочного оФигенного".
Себестоимость такого "аудита" стремиться к нулю, особо ресурсы тратить не надо... так, изобразить БД... впрочем, и на "программу" тоже не надо было.
Поскольку обе организации тебе духовно и бюрократически близки, то конечно "согреют"... на значение рублей (X-m)+(Y-n).
Крутиться надо, капитализьм ить!

 

[tLS]

Можно Росатом попросить

росатого бы самого поаудировать
там та ещё чёрная дыра, при этом со своими основными задачами они с каждым годом справляются всё хуже

 

[A_Z]

Любое государство Вынуждено Лезть туда - куда обычный бизнес не пойдет. В разрезе Гос Значения Особенно.

Высокопарная чушь.
Ни в "Боинг", ни в "Эрбас", ни в "Дассо", ни в SAAB соответствующие государства особо не лезут.

Результативная часть Аудита больше была похожа на Следующее - Вам и так нормально - отдайте все деньги Сберу - Мы лучше знаем как их пристроить

Это не более, чем ваши выдумки.
2,5 года назад правительство выделило авиапрому деньги, но из них освоено только 30%, инфляция сожрала половину (М.Мишустин).
Из плановых денег первого полугодия 2025-го освоили только 20%, то есть ничего не изменилось.
На второй квартал Ростех выделил Туполеву 10 млрд, рублей - освоено 2,8 млрд.
То есть даже при наличии денег предприятия их не осваивают.
А денег становится всё меньше...

Без Претензий

С Претензиями - при полном незнании темы.

...просто хочется услышать вашу версию = что должно измениться.

Должно многое - не изменится ничего.

ИМХО
АУдит должен ответить на ряд вопросов
1 ) Отделить НИОРК от Производства по расходам.

Аудит ничего не отделяет.
В экономике вы даже хуже меня разбираетесь.

2) Разделение потоков = Ниокр - одна сумма - Стройка цехов - вторая сумма - Текущая сборка бортов - третья

Как остроумно...
Вы сильно удивитесь, но это и сейчас так - статьи расходов прописаны жёстко.
Иначе с освоением средств у ОАК таких проблем бы не было.

ИМХО
нужна команда для работы на внешних рынках, Дать им оборотных денег. Воспринимать Авиацию как международный Рынок.

Бред сивой кобылы в тёмную октябрьскую ночь.
Чтобы выходить на внешний рынок, нужен товар, востребованный на этом рынке. У нас такого товара нет.
Так что вы предлагаете выстроить очередную "чёрную дыру".

Это вопрос исключительно денег.

Да-да-да...
Именно из этого посыла исходило - и исходит до сих пор - руководство отрасли. "Вложим денег - и получим нужный результат.
Результат очевиден.

И внезапно - лет через 20 и будет Иркутск клепать по 300 бортов в год. Потому что будет спрос, выращенный собственными руками

1. "Тебе бы романы писать, начальник" (т/ф "Место встречи изменить нельзя").
2. "Иногда лучше жевать, чем говорить" (реклама жевательной резинки Stimorol от Тимура Бекмамбетова, 1999 г.)..