denokan
Старожил
Поменьше читайте ТАСС по утрам.
Да и по вечерам.
Да и другие СМИ тоже.
Бо не ведают они того, о чем пишут.
Катастрофа самолета Airbus A320-232 EgyptAir над Средиземным морем 19.05.2016
Да и по вечерам.
Да и другие СМИ тоже.
Бо не ведают они того, о чем пишут.
Guard
Новичок
A_Z
Старожил
А что, собственно, даст "катапультирование" регистратора? - имеется в виду на земле.
Ящик воткнётся в землю практически с той же скоростью, с которой он воткнулся бы "в составе самолёта". А может, ускорение будет и больше - конструкция планера в ряде случаев может сыграть роль разрушаемого амортизатора.
Придавать при катапультировании ящику какую-то скорость, чтобы смягчить удар? Так неизвестно, в каком положении самолёт придёт к земле - можно ещё и "усугубить".
Так что есть ценность такой доработки при "наземных" катастрофах сомнительна.
Касательно катастроф над морем - возможно. Но тоже подлежит рассмотрению.
А то вполне может получиться так, что стоимость оборудования самолётов такой системой превысит расходы на проведение поисковых операций. Особенно если обеспечить вероятность срабатывания "катапульты" порядка 0,999999999999999999999999999999...9.
flying
блуждающий
vikki56
Старожил
Инциденты происходили во время перелетов лайнера между Эритреей, Тунисом, Египтом и Францией. В некоторых помещениях, в частности в туалете и бортовом отсеке, сработали датчики дыма. При этом экипаж не сообщал об инциденте во время своей последней остановки в аэропорту Парижа.
А экипаж отключал передачу сообщений через ACARS? Это автоматический канал передачи кратких сообщений и Airbus должен был об этом знать независимо от действий экипажа и проверить самолет. Тем более в Париже.
Airbus 320 был вынужден развернуться и сделать аварийные посадки, по крайней мере три раза в течение 24-х часов, предшествующих аварии.
По сообщению французского общественного телеканала France 3 данная информация была предоставлена бывшим сотрудником авиационной безопасности Jean-Paul Troadec:
"Эти новые данные являются важным элементом для следователей. Мы не можем предположить что произошло на борту, но это не совсем нормально развернуться несколько раз после технического инцидента, и не найти ничего ".
Системы предупреждения называемые ACARS сигнализировали аномалии на борту вскоре после взлета из трех аэропортов Airbus320. Эти оповещения исследовал каждый раз технического аудит на местах. Результаты должны были быть отрицательными, так как самолету разрешали полеты.
Jean-Paul Troadec однако настаивал на том, что сигналы ACARS отправляются автоматически только в случае неисправности. В штатном режиме сигналы не передаются.
http://www.euronews.com/2016/06/02/...-landings-preceding-ms804-crash-french-media/
UPD
КАИР, 2 июня (Рейтер) - зона поиска для разбитых бортовых самописцев EgyptAir была сужена до 2-х километрах с 5 километров после того, как поисковое судно приняло сигнал от одного из черных ящиков, сообщил источник в комиссии по расследованию.
А экипаж отключал передачу сообщений через ACARS? Это автоматический канал передачи кратких сообщений и Airbus должен был об этом знать независимо от действий экипажа и проверить самолет. Тем более в Париже.
Airbus 320 был вынужден развернуться и сделать аварийные посадки, по крайней мере три раза в течение 24-х часов, предшествующих аварии.
По сообщению французского общественного телеканала France 3 данная информация была предоставлена бывшим сотрудником авиационной безопасности Jean-Paul Troadec:
"Эти новые данные являются важным элементом для следователей. Мы не можем предположить что произошло на борту, но это не совсем нормально развернуться несколько раз после технического инцидента, и не найти ничего ".
Системы предупреждения называемые ACARS сигнализировали аномалии на борту вскоре после взлета из трех аэропортов Airbus320. Эти оповещения исследовал каждый раз технического аудит на местах. Результаты должны были быть отрицательными, так как самолету разрешали полеты.
Jean-Paul Troadec однако настаивал на том, что сигналы ACARS отправляются автоматически только в случае неисправности. В штатном режиме сигналы не передаются.
http://www.euronews.com/2016/06/02/...-landings-preceding-ms804-crash-french-media/
UPD
КАИР, 2 июня (Рейтер) - зона поиска для разбитых бортовых самописцев EgyptAir была сужена до 2-х километрах с 5 километров после того, как поисковое судно приняло сигнал от одного из черных ящиков, сообщил источник в комиссии по расследованию.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Полный тёзка нынешнего президента BEA (впрочем, это должность "парадная"). Работал в BEA до 2013 г. (шассист), потом ушёл в министерство транспорта.
Судя по тому, что в интервью аттестован как "бывший", в настоящее время отношения к теме не имеет - ни по линии BEA, ни по линии минтранса.
vikki56
Старожил
Здесь важны только сообщения ACARS и технический аудит этих сообщений до катастрофы.
Ну и ложные или реальные срабатывания датчиков в истории эксплуатации этих самолетов а также меры по устранению их
http://aviaforum.ru/threads/passazh...ir-ischez-s-radarov.43302/page-8#post-1888863
213
Старожил
Ни одного "разворота и аварийной посадки" выполнено не было, смотрите на fr24.
Airbus никакие данные с акарса не получает, получает эксплуатант.
yury98
Местный
Почитал их материалы. Одна вода, почти никакой конкретики. Главная проблема - широкополосный СВЧ канал на спутник. Получается потоковое вещание ненаправленной антенной без подтверждения приема пакета. Т.е. нужна сеть спутников типа Инмарсат, только с огромной пропускной способностью.
Для сравнения - в ACARS используется диапазон УКВ, поток 2400 и длина пакета всего 200 символов. Дальность приема до наземной базовой станции может быть до 400 км при высоте полета 10 км.
A_Z
Старожил
То есть достоверность информации о том, были ли в реальности эти самые "сообщения ACARS", уже значения не имеет?
blck
Усталый мудрый кот
На самом деле, от настроек маршрутизации зависит, которые, в свою очередь, зависят от организации мониторинга.
vikki56
Старожил
А эксплуатант не запрашивает производителя о неисправностях? Во всех аэропортах тогда дожны быть представители эксплуатанта.
И как организован сервис в этом случае и кем в крупных аэропортах? Технические наземные службы наверняка проходят и обучение и проверки с участием вышестоящих организаций.
vikki56
Старожил
Имеет значение кто, когда принимал сообщения по ACARS и какие действия по ним принимались.
vikki56
Старожил
У них есть разработки и есть клиенты, и это рассматривается как дополнительный вариант, хотя бы для рейсов над морскими просторами, иначе постоянно в течение месяца - двух искать с помощью специальных кораблей места падений неэффективно. MH370 с такой системой давно бы нашли.
Жан-Луи Лармором, главный операционный директор сообщил:
" по мере того как мир смотрит на попытки поисково-спасательных служб найти упавший авиалайнер, мы подчеркиваем необходимость иметь столько точной информации которая немедленно доступна после инцидента , сколько это возможно, для того , чтобы найти обломки, организовать возможное спасение, понять , что произошло. Мы читаем в прессе , что существуют системы сегодня , которые позволяют отслеживать самолета непрерывно. Почему же тогда мы продолжаем слышать о "поисках потерянных самолетов" , но мы должны понимать , что многие из этих услуг являются частичными и не могут дать абсолютно точную информацию ?"
- Точное отслеживание и позиционирование летательного аппарата в реальном времени, а не на основе уровня поставщиков услуг , интерпретирующих радиолокационные или транспондерные сигналы.
- Информация о ключевых систем и параметрах самолета , которая может помочь понять , что произошло до фактического восстановления регистраторов данных рейса.
Star Navigation работает с международными регулирующими органами , такими как ИКАО и ИАТА и следует их рекомендациям в отношении отслеживания информации , поступившей после потери AF 447 и MH370.
Star Navigation продемонстрировала , что возможно сегодня иметь на борту независимые системы отслеживания информации, которые наряду с основными данными воздушного судна на постоянной основе сразу же инициируют ненормальное поведение самолета. "
С помощью спутников, это может быть сделано во всем мире.
http://www.star-navigation.com/product/StarISMS
http://www.star-navigation.com/product/StarISMSMedevac
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Главный операционный директор решил воспользоваться случаем и прорекламировать свои разработки. В том числе и через давление "общественного мнения", что выглядит не слишком этично.
Будет цена такой системы / услуги приемлемой для перевозчиков - будет закупаться такая система / услуга. Не будет приемлемой цены - главный операционный директор будет сосать ... лапу.
А вопли "нельзя экономить на безопасности" могут впечатлить только дилетантов. Потому что если на ней действительно не экономить, то летать смогут только миллионеры.
yury98
Местный
Никто пока не знает, что было на борту MH-370. Если есть система, то ее можно сломать или отключить.
Основная цель авиационной безопасности - это предотвращение катастроф. Передача потока информации в конкретной критической ситуации не поможет.
Пятисотый
пятая колонна
два совершенно противоположных утверждения.
При этом первое (про аварийные посадки) очень похоже на бред сивой кобылы или журналажу.Guard
Новичок
vikki56
Старожил
У разных авиакомпаний, к сожалению, разный уровень безопасности полетов на одних и тех же самолетах.
Engine1
Новичок
А было бы здорово, если бы такая штуковина https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Opushka_VM.jpg?uselang=ru за несколько секунд до удара отстреливалась бы и летела бы, аки ракета, прямо в бюро расследований, сообщать, что на борту случилось...