Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

- а как же радостные повизгивания
Повизгивания с передовицами и достижизмами самый важный компонент в системе позволяющий пускать пыль в глаза даже самому и на этой волне просиживать дальше. И классический пример Ватагин на "Климов" с ТВ7-117СТ, где хорошо и безпроблемно сиделось "водолазу" вплоть до разложенного Ил-112
 
Реклама
И классический пример Ватагин на "Климов"
Ватагин был, всего лишь, "старший менеджер" - директор исполнительный, он водолаз и никогда не проектировал авиадвигатели, а вот генконструктор ему достался "уже готовый" в лице Григорьева, который и "ваял" свои "чудесные изделия типа ВК-800", ТВ7-117 достался Григорьеву по наследству, он его "доводил". Я бы не "валил с больной головы на здоровую", Ватагина поставили предприятие сохранить и расширить, а Григорьев не смог ничего создать будучи конструктором, даже свой дипломный проект так и не смог двигателем работающим сделать.
 
Ватагин был, всего лишь, "старший менеджер" - директор исполнительный, он водолаз и никогда не проектировал авиадвигатели
"Золотые горы" по ТВ7-117СТ именно Ватагин обещал и выше по ОДК. Всем списком лишнее приводить. Все всё читали
 
Ватагин был, всего лишь, "старший менеджер" - директор исполнительный, он водолаз и никогда не проектировал авиадвигатели, а вот генконструктор ему достался "уже готовый" в лице Григорьева
Сейчас не советские времена, когда всем рулил Генконструктор, а директор был у него на побегушках его подчинённым. Всё наоборот - Григорьев был подчинённым Ватагина. Или вы думаете, что назначение "девочки Насти" руководителем разработки ВК-650 тоже прошло мимо директора?

Ничто не мешало "водолазу" доложить Артюхову или Сердюкову, что Григорьев и его подчинённые не справляются с работой, и "в консерватории что-то неладно". Ватагин по образованию инженер-кораблестроитель, да и вообще явно не дурак - уж разобраться "по верхнему уровню" ему было вполне по силам.

Вместо этого Ватагин годами врал, что всё хорошо, а уж не позднее следующего четверга станет и вовсе замечательно.
В результате мы на "Климове" и имеем то, что имеем.
 
"Золотые горы" по ТВ7-117СТ именно Ватагин обещал и выше по ОДК. Всем списком лишнее приводить. Все всё читали
Мало ли чего обещал водолаз вчерашний, он же обещал это слов своего генконструктора, делом Ватагина было контролировать финансы и организовывать рабочий процесс ОКБ в части его оснащения технического и бытового.
 
Сейчас не советские времена, когда всем рулил Генконструктор, а директор был у него на побегушках его подчинённым. Всё наоборот - Григорьев был подчинённым Ватагина. Или вы думаете, что назначение "девочки Насти" руководителем разработки ВК-650 тоже прошло мимо директора?

Ничто не мешало "водолазу" доложить Артюхову или Сердюкову, что Григорьев и его подчинённые не справляются с работой, и "в консерватории что-то неладно". Ватагин по образованию инженер-кораблестроитель, да и вообще явно не дурак - уж разобраться "по верхнему уровню" ему было вполне по силам.

Вместо этого Ватагин годами врал, что всё хорошо, а уж не позднее следующего четверга станет и вовсе замечательно.
В результате мы на "Климове" и имеем то, что имеем.
Это Вы упрощаете и пытаетесь весь бардак отраслевой свалить на Ватагина, хоть он и не святой, но климовские конструкторы не вылезали из Москвы с проектом ТВ7-117 тогда, когда его всё же решили "довести до ума" с закрытым ЦК - без подписей "одобрямс" ВИАМ и ЦИАМ не проводились ни одна работа, поскольку эти конторы сертифицировали материалы, конструкцию, путем испытаний на своих стендах, заодно писали свои диссертации, которых на ТВ7-117 с времен его начала в 1985 году написаны десятки, если не сотни.
КЛИМОВ (ОКБ-117) в одиночку был не способен ТВ7-117 поднять, силы были уже не те, 90-е и 2000-е годы научили хорошо писать программы под финансирование и отчеты по ним, а реальные двигатели никого не интересовали по итогу, бабло вышло на первое место и пошло это из московских госконтор и не только гос.
 
Последнее редактирование:
Или вы думаете, что назначение "девочки Насти" руководителем разработки ВК-650 тоже прошло мимо директора?
Ну а ты думаешь, что он при его назначении спрашивал за счёт чего будет мотор готов и когда - выкатил детальный план работ? Выслушал рекомендации доверенных людей, поговорил полчасика с ним лично и все.
 
nozzle, весь трагизм (или комизм) ситуации состоит именно в том, что воспринимается совершенно нормальным тот факт, что Руководитель организации/предприятия отвечает только за "контролировать финансы и организовывать рабочий процесс", но совершенно не отвечает "за выход", ака материальные результаты деятельности руководимого Руководителем предприятия...
В нашей системе "суверенного госкапитализма" (злопыхатели говорят феодализма) -- Руководитель должен обеспечивать поток бодрых отчетов и докладов.
В ихней системе "капитализма с человеческим лицом" (злопыхатели говорят о капиталистическом социализме) -- Руководитель должен обеспечить рост стоимости акций, что в немалой части обеспечивается потоком бодрых отчетов и докладов...
...ведь никто не расстреляет, и не посадит... зачастую и не снимет...
О "материальном смысле" деятельности предприятия вспоминают только в период острых кризисов.
Так что лозунг "цель - ничто" вполне победил в современном мире.
Другое дело, что о дугой его части "движение - все" как оказалось вполне можно забыть... легко!
 
Реклама
Другое дело, что о дугой его части "движение - все" как оказалось вполне можно забыть... легко!
На верхнем уровне предприятие отдается на кормление. Там эффективность не важна. Есть бюджет, есть отчисления с налогов и углеводородов. Развлекаться можно бесконечно - мужик стерпитс.
Рогозин яркий пример. Сколько его пристраивали пока он себе зад не порезал в Донецке.
 
Последнее редактирование:
Ватагин и Григорьев были одной командой много лет и несут равную ответственность за результаты деятельности.
Любой руководитель все знает про свое предприятие, но если он хочет усидеть в своем кресле, то вынужден дозировать информацию, которая уходит наверх. Да и потом, других Ватагиных у них для вас нет.)
 
Ватагин и Григорьев были одной командой много лет и несут равную ответственность за результаты деятельности.
Любой руководитель все знает про свое предприятие, но если он хочет усидеть в своем кресле, то вынужден дозировать информацию, которая уходит наверх. Да и потом, других Ватагиных у них для вас нет.)
В ОДК технический уровень всё-таки не сам по себе живёт и по техническим вопросам разные площадки более менее в курсе происходящего у других. Видимо проблема системная.
 
nozzle, весь трагизм (или комизм) ситуации состоит именно в том, что воспринимается совершенно нормальным тот факт, что Руководитель организации/предприятия отвечает только за "контролировать финансы и организовывать рабочий процесс", но совершенно не отвечает "за выход", ака материальные результаты деятельности руководимого Руководителем предприятия...
В нашей системе "суверенного госкапитализма" (злопыхатели говорят феодализма) -- Руководитель должен обеспечивать поток бодрых отчетов и докладов.
В ихней системе "капитализма с человеческим лицом" (злопыхатели говорят о капиталистическом социализме) -- Руководитель должен обеспечить рост стоимости акций, что в немалой части обеспечивается потоком бодрых отчетов и докладов...
...ведь никто не расстреляет, и не посадит... зачастую и не снимет...
О "материальном смысле" деятельности предприятия вспоминают только в период острых кризисов.
Так что лозунг "цель - ничто" вполне победил в современном мире.
Другое дело, что о дугой его части "движение - все" как оказалось вполне можно забыть... легко!
Я работаю при том самом "капиталистическом социализме". Наша фирма не выпускала акций и её нет на бирже, но есть владельцы (пара семей), которые периодически встречаются с руководством и вникают в положение дел. Ну, там им ещё пара экспертов помогает. Просят рассказать/показать/объяснить, каким образом руководство собирается добиваться успеха или же сохранять его и как оно планируют исправлять последствия неудач. Если неудачи серьёзные или менеджмент не внушает им доверия, то этот менеджмент увольняют и берут другой. Потому что это их собственные деньги, а не государственный карман, и терять они их не хотят.
#ау
 
Я работаю при том самом "капиталистическом социализме". Наша фирма не выпускала акций и её нет на бирже, но есть владельцы (пара семей), которые периодически встречаются с руководством и вникают в положение дел. Ну, там им ещё пара экспертов помогает. Просят рассказать/показать/объяснить, каким образом руководство собирается добиваться успеха или же сохранять его и как оно планируют исправлять последствия неудач. Если неудачи серьёзные или менеджмент не внушает им доверия, то этот менеджмент увольняют и берут другой. Потому что это их собственные деньги, а не государственный карман, и терять они их не хотят.
#ау
Есть и такое - мир многообразен...
Есть и примеры "рачительных феодалов"...
Боюсь, что общая тенденция не в ту сторону - в обоих случаях.
 
....Рогозин яркий пример....
Снова "всплыл" Рогозин :) Я лично с ним не встречался, только сына его на Иле видал и один раз с ним даже беседовал - но до Рогозина Протоны падали, а во время и после - перестали. Обьясните мне кто-нибудь - это его рук дело или там был еще кто-то, кто все сделал? И тогда вопрос - а кто это?
 
Снова "всплыл" Рогозин :) Я лично с ним не встречался, только сына его на Иле видал и один раз с ним даже беседовал - но до Рогозина Протоны падали, а во время и после - перестали. Обьясните мне кто-нибудь - это его рук дело или там был еще кто-то, кто все сделал? И тогда вопрос - а кто это?
Ну есть же там какой-нибудь инженер по качеству? И наверняка не один.
 
Реклама
Ага, а до Рогозина их не было :)
Получается Рогозин дал "ход" инженерам по качеству :)
Ага: "Прошла зима, настало лето, спасибо Партии за это".

Как будто они сами непособны устранить выявленные недостатки.
 
Назад