Проблемы с управлением при перегоне EMB-190 Air Astana 11.11.2018

lopast56

lopast56

Старожил
то после ЛЮБОГО (любого) мейнтенетса такая проверка обязательна.
Я не знаю как там в Португалии, но борт(А-109е) из Бадена забирали только после облета вместе с немецким пилотом от завода, а инженер от АК сопровождал все ремонтные работы и, разумеется, облазил весь вертолет по окончании работ. Я в этом не участвовал, но думаю, что какие то бумаги "приема - передачи" подписывали уже после проверки и облета. Как обстоят дела с самолетами после ремонта не знаю, но думаю, что одного обычного предполетного осмотра ВС недостаточно. Тем более если выяснится информация с дисплеев.
 
Реклама
stranger267

stranger267

Старожил
Я не знаю как там в Португалии, но борт(А-109е) из Бадена забирали только после облета вместе с немецким пилотом от завода, а инженер от АК сопровождал все ремонтные работы и, разумеется, облазил весь вертолет по окончании работ. Я в этом не участвовал, но думаю, что какие то бумаги "приема - передачи" подписывали уже после проверки и облета. Как обстоят дела с самолетами после ремонта не знаю, но думаю, что одного обычного предполетного осмотра ВС недостаточно. Тем более если выяснится информация с дисплеев.
Нас учат проверять движение всяких там элеронов визуально. И если при обычной проверке типа _вчера летал Джон, без проблем, поставил в ангар, сегодня летим позавтракать_ проверка часто делается _покрутили штурвал, замечаний нет, ну и фиг с ним_, то если я забираю самолет от механика - время предполетной проверки утраивается, так как хорошо бы не просто проверить что мол _штурвал на себя - рул высоты вверх, штурвал налево - элероны правильно идут_, но рекомендуется и взять второго человека чтобы он понажимал на оные поверхности - как они себя ведут под нагрузкой. После сборки планера такие проверки (не просто ручку подвигать но проверить управление при нагрузке на рули, элероны и спойлеры) в чек лист сборки включены.

Думается что теперь эта команда в следующий раз, принимая самолет, будет час его проверять, прежде чем на взлет пойдет.
 
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
Сергей Соколов (один из ВП того рейса) в комментариях у Вадима Захарова в ВК ответил что штопора там все же не было, а была спираль.
Я разговаривал с Вадимом, говорят эн игрек была 5,2, самолет под списание
 
maxcherep

maxcherep

Местный
на Е145 все тоже самое, подозреваю что и на Е190 так же. не далее как в понедельник облетывал самолет после С-чека согласно документам на облет Эмбраер’а - в них нет ни слова о какой-то дополнительной поверке управляющих поверхностей. думаю Е190 не сильно далеко ушел от моего Е145 в этом плане.
P.S. облетывали мы его, правдаю впятером - экипаж, наш принимающий инженер, два инженера исполнителя. по документам, опять же, достаточно только экипажа.
Ну так если на E145 индикации нет, а на E190 есть, то вполне может быть различие в процедурах. На мой взгляд совершенно логично использовать эту индикацию в двух случаях: при проверке органов управления перед вылетом, ну и в полете, если что-то с управлением не так. В случае, если индикация на E190 является опцией как на 737NG, то её использование, вероятно, может быть необязательным.
 
Netra

Netra

Новичок
Если честно, то не ожидал, я думал там давно ЭДСУ внедрили. Самолетик элегантный.
первый Эмбраер с ЭДСУ - 190й. самолет у нас сделан по принципу "дешево и сердито" - автоматика там где она нужна (например полностью автономная ПОС, необходимая при нашем довольно-таки тонком крыле) и отсутствие её там, где не сложно и без (нет автомата тяги и второго автопилота). ну это так, примеры навскидку.
Ну так если на E145 индикации нет, а на E190 есть, то вполне может быть различие в процедурах. На мой взгляд совершенно логично использовать эту индикацию в двух случаях: при проверке органов управления перед вылетом, ну и в полете, если что-то с управлением не так. В случае, если индикация на E190 является опцией как на 737NG, то её использование, вероятно, может быть необязательным.
основная логика любого Эмбраера - зачем что-то делать, если можно не делать. облет после C-чека не обязателен ни на Е145, ни на Е190, так что я все еще сомневаюсь в дополнительной проверке рулевых поверхностей перед опциональным облетом.
 
213

213

Старожил
Как то облетывал и забирал после чека 738, программа облёта включала в себя часа три наземных проверок, отклонение рулей проверяли так: один в кабине крутит, другой с рацией под самолетом проверяет. Проверяли не только рули, но и отклонение балансировочных табов ( сервокомпенсаторов РВ) с выпущенной и убраной механизацией ( при выпущенной направление отклонений меняются).
 
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
Как то облетывал и забирал после чека 738, программа облёта включала в себя часа три наземных проверок, отклонение рулей проверяли так: один в кабине крутит, другой с рацией под самолетом проверяет. Проверяли не только рули, но и отклонение балансировочных табов ( сервокомпенсаторов РВ) с выпущенной и убраной механизацией ( при выпущенной направление отклонений меняются).
Так пишут ,что был не облет,а просто перегоночный рейс после формы
 
Реклама
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
Так мы тоже после формы забирали. Может политика АК была такая, но всегда после форм облетывали.
По всей видимости на разных типах разный регламент и еще все зависит от трудоемкости формы. Например мы облетывали после замены двух двигателей с целью проверить запуск в воздухе.
 
maxcherep

maxcherep

Местный
По проверке органов управления в AOM Embraer 190 написано следующее:
upload_2018-12-7_21-30-14.png

В данном случае не написано, что пилоты должны проверять корректность отклонения рулевых поверхностей, но по крайней мере должны вывести индикацию на MFD во время проверки. У airbus на мой взгляд написано более конкретно. Про full green box, если я правильно понял, то полное отклонение рулевой поверхности согласно индикации не является обязательным условием для успешной проверки. Что тоже как-то странно.
 
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
По проверке органов управления в AOM Embraer 190 написано следующее:
Посмотреть вложение 644518
В данном случае не написано, что пилоты должны проверять корректность отклонения рулевых поверхностей, но по крайней мере должны вывести индикацию на MFD во время проверки. У airbus на мой взгляд написано более конкретно. Про full green box, если я правильно понял, то полное отклонение рулевой поверхности согласно индикации не является обязательным условием для успешной проверки. Что тоже как-то странно.
Зачем выводить информацию на дисплей если не для того чтобы на нее посмотреть. Логика переключения информации на дисплеях такова, если запускаются двигатели, то включается кадр двигателей, если проверяется управление ,то кадр конфигурации , работаем с СКВ - выводим ее кадр.
 
maxcherep

maxcherep

Местный
Зачем выводить информацию на дисплей если не для того чтобы на нее посмотреть. Логика переключения информации на дисплеях такова, если запускаются двигатели, то включается кадр двигателей, если проверяется управление ,то кадр конфигурации , работаем с СКВ - выводим ее кадр.
Вот и я говорю, что во время проверки должны были видеть, как перемещаются элероны, но почему-то этот момент упустили. Просто нет чёткого указания проверить корректность отклонения. Упущение в документации.
 
curious_plt

curious_plt

Местный
Я разговаривал с Вадимом, говорят эн игрек была 5,2, самолет под списание
Снимаю шляпу!
Среди них кто-то был из истребителей или спортсменов? Откуда такая выносливость? Впервые испытать такое (5,2) + решить ребус с реверсивным управлением по крену (ладно бы по тангажу, тут есть в копилке варианты, хотя бы в теории) и справиться?! Одного везения мало!
 
maxcherep

maxcherep

Местный
Снимаю шляпу!
Среди них кто-то был из истребителей или спортсменов? Откуда такая выносливость? Впервые испытать такое (5,2) + решить ребус с реверсивным управлением по крену (ладно бы по тангажу, тут есть в копилке варианты, хотя бы в теории) и справиться?! Одного везения мало!
У китайцев на 747 в 1985 перегрузка тоже была примерно такая же, так там створки шасси сорвало, кусок стабилизатора оторвало. Хорошо хоть в этом случае ничего не оторвало от таких кульбитов.
 
brother_737

brother_737

Местный
Снимаю шляпу!
Среди них кто-то был из истребителей или спортсменов? Откуда такая выносливость? Впервые испытать такое (5,2) + решить ребус с реверсивным управлением по крену (ладно бы по тангажу, тут есть в копилке варианты, хотя бы в теории) и справиться?! Одного везения мало!
Один из вторых инструктор на маленьких в местной лётной школе
 
Реклама