Расследование катастрофы RRJ в Шереметьево - юридические вопросы

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Чтобы в этом разобраться надо иметь полный доступ к тому, что происходило в кабине. Без этого все есть простое сотрясение воздуха.
Вы правда считаете, что у следствия нет доступа к этим данным, или просто потеряли нить дискуссии? )

#ау
 
Реклама
Вполне возможно. Но, опять же, давайте разбираться. Вот пусть и экзаменаторы, и те, кто разрабатывал РПП и все прочие предстанут перед судом, а он уже пусть разбирается: где халатность, а где трагическое стечение обстоятельств.
Угу, "по трагическому стечению обстоятельств в левом кресле оказался человек, не умеющий сажать Суперджет в direct mode..."
 
Вы правда считаете, что у следствия нет доступа к этим данным, или просто потеряли нить дискуссии? )

#ау
Я как раз считаю, что следователи владеют фактами. А участники форума гадают на кофейной гуще.
 
Я как раз считаю, что следователи владеют фактами. А участники форума гадают на кофейной гуще.
Следователи конечно фактами владеют.
Но ровно с той же степенью уверенности я могу ответственно заявить, что ни следствие, ни суд в Российской Федерации не являются процессуально независимыми лицами, что, конечно, противоречит требованиям закона, но меняться упорно не желает.
Вам нужны доказательства?
Их есть у меня во множестве.
Позволю себе на данном форуме не приводить случаи вопиющих проявлений зависимости судов от органов исполнительной власти. Достаточно упомянуть только о том, что судья (любой) может быть понижен в должности, а то и лишен статуса, не вследствие выявленных нарушений в его работе, а по представлению председателя вышестоящего суда. И то, что денежное вознаграждение судьи (любого) находится в прямой зависимости от количества решений, которые отменены вышестоящим судом.
Я могу привести десятки, если не сотни, фактов из личной практики, как суды первой инстанции просто переписывали содержание решений по аналогичным делам судов вышестоящих. И как диаметрально противоположно, как "все вдруг", менялось мнение судей в нижестоящей инстанции, когда вышестоящая также вдруг изменяла свое мнение.
Это, к высочайшему сожалению, стандарт работы нашей судебной системы.

Что касается процессуальной "независимости" следствия, то я позволю себе напомнить, как неоднократно по нашему отечественному телевидению транслировались "сходки" (иначе не назвать) руководящего состава следственного комитета, на которых высшее руководство публично и на всю страну орало на подчиненных за то, что те проявляли свою процессуальную независимость. Как то самое руководство приказывало подчиненным изменить свое мнение. И как потом это мнение менялось.
 
Я как раз считаю, что следователи владеют фактами. А участники форума гадают на кофейной гуще.
Именно поэтому я и написал, что перед судом должны предстать все потенциально виновные, чтобы суд установил вину (или невиновность) каждого из них. А не только КВС, как сейчас.
Так с чем же вы не согласны?
 
Именно поэтому я и написал, что перед судом должны предстать все потенциально виновные, чтобы суд установил вину (или невиновность) каждого из них. А не только КВС, как сейчас.
а может Вас ещё и назначить Председателем этого суда, ...ну, чтобы вопросы в дальнейшем не возникали?
ау
 
Именно поэтому я и написал, что перед судом должны предстать все потенциально виновные, чтобы суд установил вину (или невиновность) каждого из них. А не только КВС, как сейчас.
Так с чем же вы не согласны?
Дык нужны формальные обвинения, с доками и прочим. Например КВС не выполнил программу переучивания/ввода в строй и ввелся, ну там вместо тренажёра производственные полеты выполнял. По самолёту то же самое - не соответствовал сертификационным требованиям потому то и потому то с фактами или при строгом и формальном следовании рлэ самолёт разбит.
У вас такие факты есть ? Не я так думаю, а конкретно факты?
Пока очевидно что формально рлэ было нарушенно квс, что привело к грубой посадке, с перегрузкой привышающей придельную, разрушению самолёта и гибели людей - за это он скорее всего и сядет.
За улучшениями и рекомендациями это не к ск и суду, это к мак с росавиацией.
 
Реклама
Следователи конечно фактами владеют.
Но ровно с той же степенью уверенности я могу ответственно заявить, что ни следствие, ни суд в Российской Федерации не являются процессуально независимыми лицами, что, конечно, противоречит требованиям закона, но меняться упорно не желает.
Вам нужны доказательства?
Их есть у меня во множестве.
Позволю себе на данном форуме не приводить случаи вопиющих проявлений зависимости судов от органов исполнительной власти. Достаточно упомянуть только о том, что судья (любой) может быть понижен в должности, а то и лишен статуса, не вследствие выявленных нарушений в его работе, а по представлению председателя вышестоящего суда. И то, что денежное вознаграждение судьи (любого) находится в прямой зависимости от количества решений, которые отменены вышестоящим судом.
Я могу привести десятки, если не сотни, фактов из личной практики, как суды первой инстанции просто переписывали содержание решений по аналогичным делам судов вышестоящих. И как диаметрально противоположно, как "все вдруг", менялось мнение судей в нижестоящей инстанции, когда вышестоящая также вдруг изменяла свое мнение.
Это, к высочайшему сожалению, стандарт работы нашей судебной системы.

Что касается процессуальной "независимости" следствия, то я позволю себе напомнить, как неоднократно по нашему отечественному телевидению транслировались "сходки" (иначе не назвать) руководящего состава следственного комитета, на которых высшее руководство публично и на всю страну орало на подчиненных за то, что те проявляли свою процессуальную независимость. Как то самое руководство приказывало подчиненным изменить свое мнение. И как потом это мнение менялось.
Безусловно суд и следствие не независимы. Об этом можно спорить бесконечно.
Я только не понял, как весь этот обличительный пафос отменяет то, что следствие располагает задокументированными фактами, а форумная общественность нет. И куча тех задокументированных фактов не публиковалась.
 
Именно поэтому я и написал, что перед судом должны предстать все потенциально виновные, чтобы суд установил вину (или невиновность) каждого из них. А не только КВС, как сейчас.
Так с чем же вы не согласны?
Перед судом предстают те, чью вину смогло доказать следствие. И не предстают те, чья вина следствием не определена.
Суд сам ничего не решает. Суд оценивает доводы защиты и обвинения.
 
Пока очевидно что формально рлэ было нарушенно квс, что привело к грубой посадке,
В воздухе в России (по закону) летают не по РЛЭ, а по РПП. Если РЛЭ и РПП противоречат друг другу, например, в деталях использования реверса при посадке - это чья вина, КВС?
 
Перед судом предстают те, чью вину смогло доказать следствие. И не предстают те, чья вина следствием не определена.
Суд сам ничего не решает. Суд оценивает доводы защиты и обвинения.
Да?))
Вы, простите, о какой стране сейчас рассказали?
 
В воздухе в России (по закону) летают не по РЛЭ, а по РПП. Если РЛЭ и РПП противоречат друг другу, например, в деталях использования реверса при посадке - это чья вина, КВС?
Ну а рпп на основе чего пишут то? С потолка?
И там прям так и написано - можно включить реверс в воздухе и уходить после козла необязательно?
 
Ну а рпп на основе чего пишут то? С потолка?
И там прям так и написано - можно включить реверс в воздухе и уходить после козла необязательно?
Дружище. Тут много раз писали, что единственное, за что должен ответить КВС, так это за козла.
А вот за то, что люди сгорели, ответить должен кто-то другой. Но вешают это опять же на КВС.
 
Дружище. Тут много раз писали, что единственное, за что должен ответить КВС, так это за козла.
А вот за то, что люди сгорели, ответить должен кто-то другой. Но вешают это опять же на КВС.
На заборе тоже пишут, нужны факты - на основании пунктов таких то и таких то самолёт должен и тд. Экспертиза Ну и в суд.
#ау
 
Да?))
Вы, простите, о какой стране сейчас рассказали?
Про Россию. Дело в суд передает следствие. Сам суд не принимает решение кого и по каким основаниям привлекать к суду. То что следствие передало, то суд и рассматривает. Насколько он учитывает позицию защиты - это тема отдельная.
 
Реклама
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад