Российская космонавтика

суды у них сейчас решения принимают "по понятиям".
Западный мир откатился в эпоху средневековья. Никакие нормы права не действуют.

как говорили классики, в пропаганде главное - самому в нее не поверить.
#ay
 
Реклама
как говорили классики, в пропаганде главное - самому в нее не поверить.
#ay
Когда мне российский контрагент, которого только что его западный основатель "кинул" в прямом смысле, заставив даже название поменять, говорит по старинке - я не буду с вами договор заключать - вы токсичная компания.
Я смотрю на него умиляясь и думаю - когда ты ко мне прибежишь сам, через месяц или через два?
Потому что выбор то у тебя не велик - либо ты вывозишь топов своей компании за рубеж, а остальных кидаешь, либо начинаешь работать по законам.
#ау
 
Последнее редактирование:

Российский космос скукоживается до вывода спутников МО и разовых полетов союзов для "демонстрации того что еще можем". Никакого развития конечно уже никогда не будет. Из плюсов - королевская семерка имеет шанс побить рекорды DC3 по долгожительству
 
Российский космос скукоживается до вывода спутников МО и разовых полетов союзов для "демонстрации того что еще можем". Никакого развития конечно уже никогда не будет. Из плюсов - королевская семерка имеет шанс побить рекорды DC3 по долгожительству
вы букву "ё" забыли
#аатоудаление
 
Просто когда то думали, что спорт и наука вне политики.
Потому что отключать космическую обсерваторию под лозунгом борьбы с Путиным это как-то СЛЕГКА нелогично.
Политикой было в первую очередь вовлечение России в эти проекты. Пытались "дружить", не помогло.

Отключение это никак не повлияет ни на операцию на Украине, ни на экономику РФ. Да вообще ни на что не повлияет, кроме собственно науки.
Опять таки - на основании какого закона произведено это отключение? Где решение суда?
Практика показывает, что в Германии незаконные решения правительства (которые иногда случаются) можно отменить, обратившись в суд. Я понимаю, россиянам это непривычно.


Западный мир откатился в эпоху средневековья. Никакие нормы права не действуют.
Если мир по отношению к одному агенту действует как "откатившийся в средневековье", следует подумать, не зеркало ли это.
 
Российский космос скукоживается до вывода спутников МО и разовых полетов союзов для "демонстрации того что еще можем".
Союзам недолго осталось, МКС не будет - куда им летать?
хотя может будут ритуально раз в год 12 апреля пулять по гагаринскому маршруту
 
Союзам недолго осталось, МКС не будет - куда им летать?
хотя может будут ритуально раз в год 12 апреля пулять по гагаринскому маршруту

В космос, для три на орбите - и домой, как летали до орбитальных станций. Производство союзов есть, самару кормить нужно - чего бы не летать?
 
Реклама
В космос, для три на орбите - и домой, как летали до орбитальных станций. Производство союзов есть, самару кормить нужно - чего бы не летать?
До орбитальных станций интересно летали. Двойные-тройные полёты, стыковки, переходы через открытый космос, сварка в космосе, все дела... Не сравнить с нынешними перспективами.
 
До орбитальных станций интересно летали. Двойные-тройные полёты, стыковки, переходы через открытый космос, сварка в космосе, все дела... Не сравнить с нынешними перспективами.
да это тянет на целый турпакет элитного уровня!
 
Российский космос скукоживается до вывода спутников МО и разовых полетов союзов для "демонстрации того что еще можем". Никакого развития конечно уже никогда не будет.
Забавно читать такие комментарии.В возникшем положении я вижу шанс для РФ наконец заняться тем,для чего и нужна космонавтика.Если говорить о космической отрасли,то основной сектор это прикладная космонавтика(связь,навигация,ДЗЗ).Именно здесь наблюдается максимально быстрое технологическое развитие.Именно благодаря этому сектору и появились высокоэффективные ДУ(двигательный установки),БС(батареи солнечные),средства оптико-электронного наблюдения,радиационно стойкие микросхемы,средства высокоскоростной передачи данных и т.д.Срок активного существования многократно увеличился.Решение этих задач и позволило создать Пионеры,Вояджеры,Кассини и т.д."Передний край технологий" рождается именно в прикладной космонавтике.Так что ,если мы говорим о стратегии,то экономическую мощь страны можно оценить по степени востребованности именно таких спутников .И усилия следует направлять не на создание новых средств выведения и пилотируемых кораблей,а на создание таких экономических условий в своей собственной стране,которые сделали бы востребованными космические технологии.Нищему "колхознику-рыболову" не нужны спутники ДЗЗ.Сначала экономика,потом спутниковая группировка под реальную и конкретную потребность.
Далее идет "военный космос".Емкость сектора несколько меньше,но крупные денежные вливания позволяют создавать и поддерживать необходимую государствам космические группировки.И это второй сектор по созданию передовых технологий (самый наглядный пример Хаббл).
Затем идет пилотируемая космонавтика.С каждым годом она все более отдаляется в сторону фундаментальных исследований.Затраты(достаточно солидные)окупиться не могут,технологическое развитие минимально.Используются проверенные десятилетиями технологии,практическая отдача по факту отсутствует.Перспективы развития крайне туманны и противоречивы.
В последнюю очередь средства выделяются на "научный космос",-фактически это то,что может позволить себе государства в качестве некой "блажи",и это естественный "выхлоп" от прикладной космонавтики и военного космоса.Финансирование ограничено,пуски немногочисленны.Результаты пока не имеют никакой практической отдачи.Вобщем это также фундаментальные исследования,-дело нужное,но пока малоперспективное.
Так что в том положении,в котором оказался РК ,и тех решениях которые вероятно будут приняты,я вижу путь для развития,а вовсе не тот вывод,который сделан в цитируемом сообщении.
 
... основной сектор это прикладная космонавтика(связь,навигация,ДЗЗ).Именно здесь наблюдается максимально быстрое технологическое развитие.Именно благодаря этому сектору и появились высокоэффективные ДУ(двигательный установки),БС(батареи солнечные),средства оптико-электронного наблюдения,радиационно стойкие микросхемы,средства высокоскоростной передачи данных и т.д.Срок активного существования многократно увеличился.Решение этих задач и позволило создать Пионеры,Вояджеры,Кассини и т.д."
Пионеры, Вояджеры и Кассини - это научный космос с примерно нулем прикладных задач. Поэтому тезис, что
Передний край технологий" рождается именно в прикладной космонавтике.
Вряд ли соответвует действительности.

Так что ,если мы говорим о стратегии,то экономическую мощь страны можно оценить по степени востребованности именно таких спутников .И усилия следует направлять не на создание новых средств выведения и пилотируемых кораблей,а на создание таких экономических условий в своей собственной стране,которые сделали бы востребованными космические технологии.Нищему "колхознику-рыболову" не нужны спутники ДЗЗ.Сначала экономика,потом спутниковая группировка под реальную и конкретную потребность.
Тут невозможно не согласиться. Только непонятно почему сейчас появился для этого шанс? Скорее напотив: вероятные рецессия в экономике, ещё бо́льшая инфляция, необходимость массу средств тратить на создание всего ассортимента "от гвоздя до синхрофазотрона", а также виток милитаризации скорее наводят на мысль, что именно прикладная сфера окажется не в лучшем положении. Так же на развитии и достижении "переднего края" в сложившейся ситуации отрицательно скажется отсутвие конкуренции: будет востребовано не лучшее, а напротив, будет дан зелёный свет любому качеству продукта, лишь бы он хоть как-то работал. У реальных исполнителей стимулов двигаться к "переднему краю" станет очень мало.
Далее идет "военный космос".Емкость сектора несколько меньше,но крупные денежные вливания позволяют создавать и поддерживать необходимую государствам космические группировки.И это второй сектор по созданию передовых технологий (самый наглядный пример Хаббл).
Я бы сказал, что военный космос - первый по созданию передовых технологий. И Хаббл тому действительно самый наглядный пример.
Затем идет пилотируемая космонавтика.С каждым годом она все более отдаляется в сторону фундаментальных исследований.Затраты(достаточно солидные)окупиться не могут,технологическое развитие минимально.Используются проверенные десятилетиями технологии,практическая отдача по факту отсутствует.Перспективы развития крайне туманны и противоречивы.
Так же во многом согласен. Но тут природа противоречивости схожа с фундаментальной наукой: видимой выгоды никакой, но тот, кто отстанет в фундаментальной науке со временем отстанет во всем. Тут так же. Кто отстанет в пилотируемой космонавтике со временем станет аутсайдером в космосе, хотя ясно это станет не через 10 и может быть не через 20 лет.
В последнюю очередь средства выделяются на "научный космос",-фактически это то,что может позволить себе государства в качестве некой "блажи",и это естественный "выхлоп" от прикладной космонавтики и военного космоса.Финансирование ограничено,пуски немногочисленны.Результаты пока не имеют никакой практической отдачи.Вобщем это также фундаментальные исследования,-дело нужное,но пока малоперспективное.
Без фундаменталтной науки деградирует вся наука целиком, медленно конечно и незаметно, что не должно тем не менее вводить в заблуждение.
Истрия космонавтики выглядит так: военные хотелки привели к огромным вложениям в непрактичную фундаментальную науку, которая повела за собой науку прикладную. И даже ещё до появления на этой сцене военных, были Энштейн с сотоварищи, уточнившие законы небесной механики, без чего точная космическая навигация была бы невозможна. Без фундаменталтной науки нет прикладных успехов.
 
Современные аграрии, даже уже и в нашей стране, с вами не согласятся. И спутники как раз нужны, чтобы повысить рентабельность и не быть нищими.
Все эти применения космоса в практической деятельности колхоза были у нас востребованы, потому что пользовались готовыми продуктами богомерзкого Запада.
Посмотрим, как наша радиоламповая промышленность заместит автопилоты на комбайнах и как прогнозы погоды будут делаться на БЭСМ-6.
 
Пионеры, Вояджеры и Кассини - это научный космос с примерно нулем прикладных задач.
Или я не понятно объяснил,или вы не правильно поняли.Сами аппараты конечно не относятся к прикладным,но те технологии,которые были в них реализованы,не свалились "манной небесной".Негерметичные платформы,высокоскоростная связь и т.д перекочевали к ним с тех аппаратов,которые создавались для прикладных задач,а не наоборот.
Кстати часто приходится слышать что мол космонавтика это локомотив,который потянет за собой весь поезд экономики, поэтому именно в нее надо вкладывать средства.Нет ничего более далёкого от реальности.Космонавтика это не локомотив,- это вершина пирамиды,образуемой всей экономической и научно-технической мощью страны.И пока этого основания нет,вкладывать в космонавтику деньги,всё равно,что строить пирамиду с вершины.
 
Или я не понятно объяснил,или вы не правильно поняли.Сами аппараты конечно не относятся к прикладным,но те технологии,которые были в них реализованы,не свалились "манной небесной".Негерметичные платформы,высокоскоростная связь и т.д перекочевали к ним с тех аппаратов,которые создавались для прикладных задач,а не наоборот.
Кстати часто приходится слышать что мол космонавтика это локомотив,который потянет за собой весь поезд экономики, поэтому именно в нее надо вкладывать средства.Нет ничего более далёкого от реальности.Космонавтика это не локомотив,- это вершина пирамиды,образуемой всей экономической и научно-технической мощью страны.И пока этого основания нет,вкладывать в космонавтику деньги,всё равно,что строить пирамиду с вершины.
Насчёт локомотивов полностью с вами согласен. И насчёт того, что вкладываться в космос нужно построив научно-техническо- производственный фундамент экономики тоже полностью согласен.
Насчёт того, что Вояджеры и Пионеры были созданы на заделе прикладной космонавтики не согласен. Достаточно посмотреть, что первые пионеры появились в 1958-м, а Пионеры 5-8 проработавшие до 30 лет запускались начиная с 1965 (когда первые интелсаты, например, только появились и работали считанные годы)
Наука и техника, и прикладные и фундаментальные, не должны быть локомотивами или догоняющими. Они могут развиваться только вместе. Так же как ещё один фундамент развития - образование не может идти вперёд развития экономики/производства. Потому что если некуда идти специалистам то нет стимула учиться, а если нет компетентных кадров, то не развивается экономика и производство. Такой вот замкнутый круг. С прикладной/фундаменталтной наукой вообще и космонавтикой в частности та же ерунда. Поэтому то развиваться вместе с другими выгодно и перспективно - можно делать в разных областях по маленьку то, что получается лучше всего. А делать все самому тяжело или (в современном мире) вообще вряд ли возможно: везде не успеть, а взаимосвязи между наукой/технологией/экономикой нынче настолько усложнились (в виду увеличения знаний и усложнения задач), что не поспев в одном отстаешь и в другом. Прошли те времена, когда гении одиночки могли создавать целые направления наук или невиданные до них устройства.
 
 
Реклама
Прошли те времена, когда гении одиночки могли создавать целые направления наук или невиданные до них устройства.
Их и не было, тех времен. Гении были, и они творили отнюдь не в одиночестве. Следили за достижениями коллег, частенько даже переписывались и обменивались идеями. Интернета только не было. А что касается коллективов, так сто ординарных работников не заменят одного гения. Главных конструкторов всё же надо искать, и поддерживать, если таковой найдется.
 
Назад