Самолет СУ-24 ВКС РФ сбит над Сирией

Ariec 71 сказал(а):
И?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что и? Зайдите на любой КП и прочитайте плакат "Наш вероятный противник".
Там перечислены его СВН, их характеристики и аэродромы базирования. Насколько я понимаю, вы имеете такой же знак как на моем аватаре. Видать вам приходилось, даже, в кабине на стоянке дежурить.
 
Тем более у русской авиации богатый опыт локальных войн.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Угу, в августе 2008 г. в Грузию тоже пустили авиацию без прикрытия - думали, наверное, что с их стороны в воздух ничего не поднимется...
Недавно находил еще старый форум за июнь-июль (!) 2008 г., где грузинский военный выкладывал фотографии "БУК"ов на тягачах во время их транспортировки к месту учений...
Судя по закрашенному флагу с крестом и трезубом на кабинах машин - ПВО Украины тогда решило потренировать своих операторов на реальных целях...
После тех потерь русская авиация, по идее, должна была существенно обогатиться опытом использования помехопостановщиков при выполнении боевой задачи в условиях локальных войн...((
А то командование расслабилось тогда - похоже, закупив пиво, все приготовилось глядеть Олимпиаду по ящику...
Никто ж не ожидал от братьев-славян и тогда ножа в спину...))
 
Сделал геолокацию места съемки падения СУ-24 на этом видео. Угол падения по отношению к вертикали 5,8 градуса.

Место падения почти а 2 км западнее определенного здесь. Там неверно определено направление на место падения и место съемки с территории Турции.

Отложив угол 5,8 градуса а карте местности от направления съемки получил направление падения СУ-24
 
adzin сказал(а):
Сделал геолокацию места съемки падения СУ-24 на этом видео. ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
или другой борт (сирийский?) или кто-то врёт. разные места падения.
АннА ТВ собирала вполне неподгоревшие, вымытые дождями обломки в лесу, а здесь чистый склон и компактное выгорание в расщелине ...
 
И давай всех валить что ли. Тем более в такой ситуации.
ИА имеет специфический характер боевых действий - наступательный. Защита возможна только нападением. А это открытые боевые действия, и в слагающейся тогдашней политической обстановке для этого нужна высочайшая санкция. Прецендента не было, сейчас есть, добро получено.

И теперь турки прежде чем подлянить, сто раз подумают, стоит ли начинать войну с Россией.
 
Осведомленный сказал(а):
"Воюй по уставу-завоюешь честь и славу".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Действовать нужно головой, а не уставом. Военные действия зависят от театра войны и условий конфликта. Никаких оснований гонять истребители у командования не было. "На всякий случай" - это не аргумент.
Вот, к примеру, вдруг Турция завтра танками двинется в Латакию? Надо бы еще сухопутную дивизию туда перебросить. Оборудовать инженерные сооружения. Минные поля поставить. Так?
Кроме того, я не считаю, что произошла трагедия. Взрыв гражданского лайнера - да, а гибель военного во время боевых действий - нет. Военных действий без риска и без потерь не бывает. Да риск должен быть разумным, а потери - минимальными, но совсем без них - только в кино и играх.
Если кто и ошибся, так это Эрдоган. Он-то думал, что Америка за него впряжется, а Россия стерпит. А вот не вышло.
 
тоже всё неоднозначно...
продали вооружение с инструкторами, те планировали пузо на море погреть, олимпиаду посмотреть, пива попить...а тут, бац!
или грузины балбесы, или гэбьё тогда начало голову поднимать.
сбили, как на учениях, эту бывшую Бобруйскую "тройку", из "недоделанных" беззащитных 9*-х серий, без БКО "Урал" - недопоставка в 90-91 годах из-за неуплаты.

кому-то очень хотелось, чтоб завалили.
в Сирии свежемодернизированный, с БКО, с отличной навигацией, борт гоняют вдоль границы, с возможным пересечением "аппендикса", и долбят туркоманов, хотя подписались с турками гонять арабов-ИГИЛовцев в другом углу пустыни...
странная задумка.
 
Россия с турками ни на что не "подписывалась". Россия договорилась с США о предотвращении возможных конфликтов, и те обещали довести информацию до остальных членов коалиции. Никаких договоренностей о том, где кого бомбить не было и не могло быть. "Кого бомбим, тот и ИГИЛ" (с)
Нужно понимать главное отличие от войны в Грузии. Россия не находилась в состоянии войны с Турцией. Сбить самолет иностранной державы, который тебе не угрожает, находясь в состоянии мира - это очень серьезное и рискованное политическое решение, технические моменты тут второстепенны. Решение Эрдогана было абсолютно идиотским, это понимают все (включая теперь и самого Эрдогана). Формально поддерживая Турцию (а как иначе), Америка сразу дистанцировалась от этой ситуации, оставив турков самих разбираться с этой кашей.
 
Пока я не нашел я тех видов у места падения, которые показывал руководитель агенства Анна Ньюс Марат Мусин в ролике
Эксклюзив: Наш ответ "Чемберлену" с места падения Су-24
.
 
Если "технические моменты тут второстепенны", то почему такая разбежка в показаниях: Турция говорит, что сбила нарушитель со своей территории, Россия говорит, что турецкую границу СУ не нарушал, а это турецкий самолет залетел в Сирию? И кто врет?
 

Во-первых, стороны говорят именно то, что и должны говорить.
Во-вторых, российский самолет был сбит над Сирией, неважно даже с какой территории. А то получится, что Россия имеет право сбивать любые турецкие самолеты, главное чтобы со своей (или сирийской) территории. См. радиус поражения С-400
В-третьих, и это главное, вся эта мышиная возня: нарушал - не нарушал, с сирийской - с турецкой, направлена исключительно на создание медиаобраза. Сути это не меняет абсолютно. Почему Россия не сбивает американские самолеты над Сирией? Почему не бомбит лагеря "повстанцев", где находятся американские инструкторы? Ведь по всем международным законам имеют право? Потому что должны быть очень веские причины начинать вооруженный конфликт с Америкой. Даже локальный. Американцы тоже это прекрасно понимают. И российские самолеты не сбивают. Даже те, "которые нарушают". Шумиху поднимают, протесты выражают. Но не сбивают.
 
Вот например, как был организован налет бомбардировщиков и прикрытие района бомбардировки истребителями. ИА противника не было, ЗА была. Боевой порядок группы на маршруте состоял из трех пятерок в «клину» с дистанцией между ними 200 — 300 м. Первую пятерку вел командир корпуса И. С. Полбин, вторую — командир 8-й гв. бомбардировочной авиационной дивизии полковник Г. В. Грибакин и третью — командир полка подполковник А. А. Новиков.
Прикрытие бомбардировщиков было организовано следующим образом:
6 истребителей шли впереди группы, 4 — слева на линии второй пятерки, 2 — справа группы и 6 самолетов составляли ударную группу. Последние находились выше и сзади замыкающей пятерки. В полете истребители для лучшего просмотра верхней и нижней задних полусфер несколько изменяли свое место относительно боевого порядка бомбардировщиков.
Над целью бомбардировщики должны были встать в левый круг с дистанцией между самолетами 300 — 400 м. Высота ввода в пикирование 1500 м; намечалось 4 захода на цель. Каждый самолет имел по нескольку ФАБ-250 и ФАБ-100 со взрывателями мгновенного действия. Это тактика. Мое мнение одно - в сбитии Су-24 виновен командир отдельной авиагруппы смешанного состава в невыполнении требований боевых документов и нарушении военной присяги. Военным известно. что тактика -есть практическое применение
боевых документов на поле боя. Точку пуска ракет правильно показали Турки, а точку поражения правильно показал ГШ РФ. каждый на своих схемах. При наложении турецкой
схемы на русскую все получается точно: пуск ракеты был на территории Турции в ЗПС с дистанции 8 км, а разворот"пускача" уже на территории Сирии. По Су-24 из схемы все понятно: с момента пуска 12 секунд полета и "твою мааать"! До этого момента Су-24 был на 2,5 км восточнее , но уже на боевом курсе.
 
Ariec 71 сказал(а):
Вопросы решались и согласовывались и не только с ними.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Реально действительно согласовывались? В обе стороны? С временем и маршрутами? И подтверждениями от турок, а не "типа уведомление через американцев, когда у них рабочий день настанет, что <<мы эту неделю летаем над ближним востоком>>")
 
Последнее редактирование:

Россия и США в Сирии союзники. Поэтому на фига кого то _сбивать_? В крайнем случае могут покачать крыльями или даже посадить на аэродром, а сбивать никто друг друга не собирается. Это только Турки такую глупость учудили.
 

А похоже что никто особо не врет.

Запуск ракеты был с территории Турции, но самолет сбит над Сирией, и запустивший после запуска залетел на какое то время в Сирию. Пересекал ли Су-24 тот огрызок Турции что торчит в Сирию, никто вообще так и не знает, но даже если пересекал, то все равно сбит то он был уже над Сирией, так что тут турки неправы, и турки залетали в Сирию, так что тут они тоже не правы. ТО что это было глупостью, признают все.
 
Про 080808. Цитатка,однако.
"Так к российским военым в руки попал второй «украинский» дивизион «буков», поставленный по указу президента Ющенко «другу Михаилу» накануне конфликта. Осмотр показал, что вся техника находится в работоспособном состоянии, однако из огневых установок не было сделано ни единого выстрела. Грузины просто не успели подготовить для них боевые расчеты и ввести в строй. Через неделю один из трофейных зенитных комплексов уже украшал выставку трофеев «осетинской войны», организованную на подмосковной военной базе «Кубинка».
http://www.modernarmy.ru/article/105
Так что братья-славяне с-ты не сбивали.
 
Последнее редактирование:
С этой самой модернизацией не все ясно. Самописец БАНТ программой "Гефест" не предусмотрен. Другой стоять должен.
 

Те, кто воюет по бумажке, не выиграет ни одной войны. История это доказывала сотни раз, и все равно начинают тупо воевать по старым конспектам. По мере получения боевого опыта понимают, что условия изменились, старые правила не годятся.
Применительно к этому случаю было абсолютно очевидно, что условия совсем другие.

stranger267 сказал(а):
Россия и США в Сирии союзники.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни разу не союзники. Цели абсолютно разные.
Цель США - любой ценой свалить Асада. Затем воспользоваться этим для проведения своей политики (минимум - убрать пророссийский и проиранский режим, максимум - создание подконтрольного правительства). Уничтожение ИГИЛ - второстепенная задача. Сейчас она в приоритете, поскольку Асада защищает Россия, а США нужны силы, на которые можно опереться. Очевидно, что ИГИЛ не годится, значит "ССА" или курды. На данный момент курды выглядят "перспективнее".
Цель России - удержать у власти сирийский режим, и использовать его для борьбы с исламистами (не только ИГИЛ). Курды - не самый плохой вариант для России, с ними можно договариваться, цели скинуть Асада любой ценой они не ставят.
"Случайные" удары коалиции по САА, как и признание части откровенных террористических групп "умеренными повстанцами" наглядно демонстрирует ситуацию.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация