constructor
Старожил
Так ведь вы рассуждаете о том, как правильно бить по мячу.
Штурвал или сайдстик?
vim1964
Старожил
Критик это не просто человек, который ругает произведение и хамит художнику. Критик имеет соответствующие образование и квалификацию. И авторитет! Всякого тявкающего дилетанта никто слушать не будет и мнением его интересоваться.
Константин_Б
Новичок
Вы что то перепутали. Эту тему я вообще не затрагивал. Я рассуждаю о том, что будет, если команду обуть не в нормальные бутсы, а в лапти.
Ну ладно, не совсем так.
Для начала посмотрим на название темы: "сайдстик вс штурвал"
Если в чьих-то головах мои слова вызвали странные ассоциации ("рассуждаете как правильно бить по мячу"), то сорян конечно за ваши мысли.
А я если и рассуждаю "как правильно бить по мячу", то только и исключительно с той позиции, что правильно бить по мячу можно и нужно так, чтобы ВЫИГРЫВАТЬ.
А уж пыром или подъемом - пусть великие футболеры под управлением великих тренеров решают сами.
То же касается и сайдстика и штурвала.
Лично мне интересно чтоб меня (равно как и любых других пассажиров) привезли в целости и сохранности в пункт назначения.
Именно это я понимаю под "правильным управлением самолетом"
А как уж будут дергать штурвал или сайдстик великие асы - это уже не мое дело.
Но если дело кончается обосранными штанами пассажиров и это еще в лучшем случае, то очевидно же, что что то пошло не так, да?
Или где?
Понятное дело, что нельзя вернуть взад принципиальные решения ни по суперджету, ни по МС-21.
Поэтому всё что мы можем- это задним числом порассуждать, стоило ли тащить на родную почву гейропейские подходы, а если притащили, то в чьих интересах.
Вот не более того.
И не менее.
Константин_Б
Новичок
А чеж сразу "хамит" и сразу "ругает"? Еще критики хвалят, когда есть за что. А вообще "критиковать" это не то же самое что и ругать и хамить. Это вообще две большие разницы. Ну ладно, три.
constructor
Старожил
Нет данных, чтобы определенно судить что лучше в плане безопасности. Одинаково хорошо летают и со штурвалом, и сайдстиком.
Константин_Б
Новичок
Какое еще "соответствующее образование"? Курсы критиков? Нет, конечно замечательно что вы даете себе труд раскрыть мне глаза на особенности профессии критика, но видите ли, речь шла ну прямо ни разу не об этом.
Речьшла о том, должен ли критик уметь лично писать симфонии.
Или лично быть вратарем сборной.
Или лично снять шедевр "покажи сиськи".
Но лично я так, погулять вышел.
В критики я не набиваюсь, и мне знаете ли по барабану, прислушаетсч кто либо к моим словам али как.
На форуме пока что можно писать и выражать своё мнение примерно всем (в пределах правил).
Чем я и пользуюсь.
Константин_Б
Новичок
Лично я об этом сказал уже примерно 100500 раз.
Но есть шереметьевская катастрофа, к которой привела боязнь квс-а управлять сайдстиком в директ моуд.
И были кульбиты обледеневшего А321, которые самолет выписывал также под нервным управлением боковой ручкой в директ ло.
И в турции еще не известно какова была роль сайдстика.
И это таки дает нам достаточно данных порассуждать на тему "сайдстик вс штурвал"
lopast56
Старожил
Вот теперь стало все на свои места. Чего стеснялись то? Сразу бы сказали, что понятия о "правильном управлении самолетом" как и о подготовке летного состава, абсолютно не имеете. Одни эмоции и длинные излияния пустого. Не читайте буржуйских книжек, плохо влияет.)))
constructor
Старожил
Масса случаев аналогичных козлов, выполненных на самолетах со штурвальным управлением. Последствия конечно не такие тяжелые в основном.
То же самое выполняют и посредством штурвала при необходимости.
Константин_Б
Новичок
И кстати у опытных пилотов со стажем мнение по этой теме тоже не единое. Лично мне известен ас советской еще школы, со слов которого в СССР в свое время решали, нужно ли переходить на боковую ручку, и для этой цели привлекли много опытных пилотов в качестве экспертов.
И не просто губу выпятить, а руками попробовать и квалифицированно сравнить тот и иной вариант.
С его слов большинство пилотов резко высказались против этой идеи.
Лично мне, как человеку, сидевшему в пилотской кабине лишь однажды в 5-летнем возрасте, эта информация говорит лишь о том, что на одного авторитетного таварища отыщется и другой, не менее авторитетный.
Мне лишь остается скрупулезно подсчитать, с какой стороны каната авторитетов больше.
И не просто губу выпятить, а руками попробовать и квалифицированно сравнить тот и иной вариант.
С его слов большинство пилотов резко высказались против этой идеи.
Лично мне, как человеку, сидевшему в пилотской кабине лишь однажды в 5-летнем возрасте, эта информация говорит лишь о том, что на одного авторитетного таварища отыщется и другой, не менее авторитетный.
Мне лишь остается скрупулезно подсчитать, с какой стороны каната авторитетов больше.
Константин_Б
Новичок
Ключевое слово - "при необходимости". Я об этом и толкую. А квс обледеневшего борта кульбиты делал без всякой необходимости. Просто "был взволнован" и дергал ручку от всей своей перепуганной души в пятках, благо что для этого она приспособленно гораздо лучше чем штурвал. К ЛЕТНОМУ ПРООИСШЕСТВИЮ сайдстик приспособлен лучше!
Константин_Б
Новичок
Дело не в козлах. Дело в боязни квс-а управлять самолетом боковой ручкой в директ моуд.
Эксперты потом сказали, что он мог спокойно лететь в этом режиме в порт назначения, выработать топливо и сесть возможно без таких последствий.
Но он сломя голову понесся в порт вылета, и была у него одна только мысль - поскорее сесть.
Будь в его распоряжении привычный штурвал, я думаю он чувствовал бы себя гораздо увереннее.
Сельский житель
Новичок
А зачем? Вами упомянутые геймеры тоже свою супермышь посередине кладут? Ни разу не видел такого, со стороны руки которой работают обычно находится.
Полудачник
Новичок
Геймеры имеют право выбирать какая рука и покупают такую мышь, тут без выбора.
vim1964
Старожил
Поэтому, геймером может стать любой, а пилотом нет.
Константин_Б
Новичок
Простите еще раз за ваши мысли. Но я ни слова, ни полслова не сказал о том как правильно управлять самолетом.
Но вам бы я рекомендовал правильно управлять своими фантазиями.
Сельский житель
Новичок
Конечно может. А еще там всяких рукояточек и кнопочек до ... много в общем. И сказав а, надо говорить и б. В состоянии сильного душевного волнения можно нажать на то, что не надо, либо не нажать на то, что надо. Про не выпуск шасси, закрылков, выключение исправного двигателя и пр легко гуглится. Так, что? Кнопки и рычаги не такие? А может все проще? Дело было не в бабине, извиняюсь, сайдстике, а не подготовленный, либо вообще непрегодный для этой работы сидел в кабине?
Константин_Б
Новичок
Гляньте на всякий случай название темы. Есть в этом названии что-нибудь про рукояточки и кнопочки али как.
А что касается состояния сильного душевного волнения, то не надо это состояние путать с падучей, когда из за судорог можно нажать что попало.
Речь тут идет только и исключительно об особенностях управления сайдстиком или штурвалом.
И я не говорил ни слова ни полслова о том, надо его "отменять" или как.
Его уже не отменишь.
Можем только пустопорожне посудачить стоило ли его тащить в суперджет или в мс21.
Сельский житель
Новичок
Т. е сайдстик посередине, чтобы иметь возможность управлять любой рукой? Это очень спорное решение. Слева удобнее левой, справа правой, посередине?
lopast56
Старожил
Будь в его распоряжении подготовка соответствующая по всем параметрам и им усвоенная, то и результат был бы другой. Пилотов (прежде чем допустить к полетам) учат и тренируют. И если до этого он управлял при помощи штурвала, то пока доберётся до левого кресла забудет как тот штурвал выглядел.
Ещё раз, пилот управляет самолетом ровно так как самолет отзывается на его действия(так же велосипед, мотоцикл, автомобиль). И не важно как выглядит орган управления. Конструкторы его придумали, рабочие сделали, летчики испытатели проверили/испытали. Какие проблемы? Остаётся выучить мч и научиться на ней безопасно летать в любых условиях. Если пилот ошибается или теряется в той или иной ситуации, значит максимум он о ней где-то слышал, но не изучал и не отрабатывал на тренировках. Либо подготовка была "соответствующая". В классике пилотирования есть такое понятие: отклонил и наполовину убрал. Есть и манера управлять: у одних чёткие фиксированные движения, у других постоянное дергание ручкой(штурвалом). Самолет инертный поэтому зачастую результат тот же, только пилот сам себя изматывает и зачастую раскачивает самолет, либо лайнер не реагирует на его фрикции))) Но и тот, и другой вариант считается "манерой пилотирования", если выдерживаются параметры полёта, а не как бык ...)
PS. В нашем отряде очень пороли за резкое пилотирование, когда пол салона пассажиров готово похвастаться съеденным.))