Современность vs СССР - CRM vs слетанность

[Kit.]

Именно! ЧФ вполне может заменить "креативная" программа.

Может. Вопрос в управлении рисками.

И тут тоже есть нюанс: управляют рисками менеджеры, тоже со своими "креативными" факторами. Например, менеджеры понимают, что они не получают премий (и - в некоторых странах - откатов) за консерватизм.

 

[Nucleuss]

Робот не может причинить вреда человеку (1 закон роботехники).

Я бы применил нулевой закон для избавления человечества от подобных баба-дур

 

[dbms]

Программа никогда не учтет все проявления объективной реальности.

человек тоже не учитывает все проявления объективной реальности - тут не заметит, там забудет, а где-то просто чувствительности сенсоров не хватит
программе достаточно это делать скажем на порядок успешнее, чего не так уж трудно добиться

 

[Vemes]

Может. Вопрос в управлении рисками.

И тут тоже есть нюанс: управляют рисками менеджеры, тоже со своими "креативными" факторами. Например, менеджеры понимают, что они не получают премий (и - в некоторых странах - откатов) за консерватизм.

Еще менеджеры понимают, что их собственной задницы нет в самолете, которым управляет креативная программа, которой тоже не страшно.

 

[Kit.]

Еще менеджеры понимают, что их собственной задницы нет в самолете, которым управляет креативная программа, которой тоже не страшно.

Не знаю как менеджеры, а я бы предпочёл не находиться в самолёте, пилот которого напуган. Паника у пилота - это как раз из тех "креативных" проявлений ЧФ, которых хотелось бы избежать.

 

[Vemes]

Не знаю как менеджеры, а я бы предпочёл не находиться в самолёте, пилот которого напуган. Паника у пилота - это как раз из тех "креативных" проявлений ЧФ, которых хотелось бы избежать.

Между здоровым страхом и напуганностью с паникой есть большая разница.
Заметно, что вы не летчик.

 

[Пан Атаман]

Очень похоже на оригинал, видал и 1987, и в 1978, и позже и не такое, сканеров не было тогда. Отпечатано на машинке судя по выровненным полям слева, но не справа- машинкой не выровняешь справа. Так что вполне верю в сканкопию рапОрта! #АУ

Это не машинка ни в каком приближении - шрифт не моноширинный.

 

[Kit.]

Между здоровым страхом и напуганностью с паникой есть большая разница.
Заметно, что вы не летчик.

Ещё скажите, что не человек.

Или, по-вашему, этот самый "здоровый страх" только у лётчиков бывает?

 

[Vemes]

Ещё скажите, что не человек.

Или, по-вашему, этот самый "здоровый страх" только у лётчиков бывает?

Да откуда же мне знать - может, креативная программа?
У менеджеров же в офисах и программ он отсутствует в принипе.

 

[Kit.]

У менеджеров же в офисах и программ он отсутствует в принипе.

Тогда с чего вы взяли, что он "здоровый"?

 

[KD-VOG]

Это не машинка ни в каком приближении - шрифт не моноширинный.

За время службы и работы в ГА каких только шрифтов и машинок пишущих, и электрических и механических, и отечественных, времен Очакова и покорения Крыма, и импортных не пришлось видеть, все разные, даже клавиатуры отличались, не то что шрифты. Спор ни о чем, точно не знает никто. Содержание вполне уместно для делопроизводства в частях ВВС СССР, ничего из ряда вон. И не такое читали. Не думаю, что этой бумаге сильно удивятся те, кто читал официальные объяснительные тех времен с содержанием типа:
- Я ему (имярек) сказал- ...б твою ма..ь!
- Он мне ответил-Да пошел ты на ...
- Я ему ответил- Иди сам на ....
которые не просто подшивались в дело и оставались в части, как рассматриваемая бумага, , а шли наверх, в вышестоящие штабы. Так что ничего особенного, для тех кто в теме конечно. Для тех, кто верит, что в авиации были и есть и тупые и глупые.

 

[KD-VOG]

За время службы и работы в ГА каких только шрифтов и машинок пишущих, и электрических и механических, и отечественных, времен Очакова и покорения Крыма, и импортных не пришлось видеть, все разные, даже клавиатуры отличались, не то что шрифты. Спор ни о чем, точно не знает никто. Содержание вполне уместно для делопроизводства в частях ВВС СССР, ничего из ряда вон. И не такое читали. Не думаю, что этой бумаге сильно удивятся те, кто читал официальные объяснительные тех времен с содержанием типа:
- Я ему (имярек) сказал- ...б твою ма..ь!
- Он мне ответил-Да пошел ты на ...
- Я ему ответил- Иди сам на ....
которые не просто подшивались в дело и оставались в части, как рассматриваемая бумага, , а шли наверх, в вышестоящие штабы. Так что ничего особенного, для тех кто в теме конечно. Для тех, кто верит, что в авиации были и есть и тупые и глупые.

Самое смешное было, когда высокие чины, генералы, не поверив в достоверность таких бумаг, требовали прослушать пленку этих диалогов, менялись в лице услышав оригинальную версию.

 

[Vemes]

Тогда с чего вы взяли, что он "здоровый"?

С того, что этот фактор усиливает мозговое кровообращение по части безопасного выхода из сложной ситуации. Или невхода в нее.
Стимулируется исключительно личным присутствием собственной задницы на рабочем месте в кабине летательного аппарата.

 

[Kit.]

С того, что этот фактор усиливает мозговое кровообращение по части безопасного выхода из сложной ситуации. Или невхода в нее.

Это норадреналин, гормон гиперактивности. К страху отношения, по большому счёту, не имеет. Программе не нужен: под неё лучше сразу спроектировать железо с постоянным запасом по производительности, нежели перенапрягать железо без такого запаса.

Это, кстати, одна из причин, почему программы в авиации теоретически лучше людей.

Стимулируется исключительно личным присутствием собственной задницы на рабочем месте в кабине летательного аппарата.

Это неправда.

 

[ortodrom]

В шапке темы фигурирует понятие " слетанность " . Видимо о ней мало кто знает из прихожан данной темы , за редким исключением . Тут либо образованные /самообразование люди , профессия которых не связана с авиацией (теоретики ) , либо CRM'щики, для которых " слетанность" -бельмо на глазу священных практик .

 

[Kit.]

Согласен! Это, то что имел ввиду...
Только, кажется у нас разные выводы, нет?

Скорее всего, в чём-то разные, потому что у меня вывод довольно сложный.

Во-первых, в настоящее время система подготовки линейных пилотов (включая предварительный налёт и CRM) "в лучших домах" (в частности, США) приводит к такому низкому числу инцидентов в пассажирских авиаперевозках, что статистики для анализа того, какие конкретно факторы влияют на возможность дальнейшего повышения безопасности таких перевозок, становится просто недостаточно.

Во-вторых, для полётов на мелочи, вояк и грузоперевозок ситуация хуже, и там пилоты-программы могут потеснить пилотов-людей.

Во-третьих, лет через 20-30 это приведёт к тому, что имеющаяся система подготовки линейных пилотов (в частности, предварительный налёт) перестанет работать. Количество инцидентов начнёт расти, появится статистика для улучшения CRM и мотивация на замещение линейных пилотов программами. Впрочем, зарплатные вопросы могут привести к началу такого замещения и раньше.

Сравнивать же конкретные аспекты достоинств и недостатков естественного и искусственного интеллектов можно долго, и у нас есть на это отдельная тема. Одно могу сказать: прогресс в искусственном интеллекте, достигнутый за последние 10 лет, ошеломляюще велик.

(ладно, засиделся я на работе, пойду домой)

 

[ortodrom]

Ролик длинный , можно начинать смотреть с 59 мин .
После просмотра , при желании , окунитесь в каменты , они , как обычно на ютюб , просто огонь .
Мнения разделились . Одни кричат(CRM'щики ) , типа МЫВСЕУМРЕМ при таком подходе , другие -да всё нормально , рабочий процесс при полётах на железных самолётах .
А атмосфера мне нравится , она такая " пасторальная " , от воспоминаний даже взбудоражился слегонца . Пойду приму французского успокоительного , и послушаю на сон грядущий denokan , как там всё в России совково и убого без CRM .

 

[curious_plt]

(ладно, засиделся я на работе, пойду домой)

Ну а я в отпуске, поэтому продолжу.
Наши с вами наблюдения над тем, что в жизни происходит, совпадают на 95%. Выводы, кажется, не очень...
- Вы (поправьте меня, если ошибаюсь) считаете, что процессы стандартизации и автоматизации - абсолютное благо и способны решить проблему ЧФ на 100%. Так?
- А я считаю, что проблема ЧФ будет актуальна, пока ЧЕЛОВЕК, еще будет что-то значить в этой жизни.
Не забывайте о том, что решая проблемы человечьих слабостей (автоматика, стандарты, предсказуемость), мы рискуем потерять все человечьи преимущества, а это коллапс цивилизации.
Несмотря на веселый смайлик, это не очень смешно.
У меня двое детей и внучка.
И я хотел бы, что бы они управляли жизнью, а не подчинялись гаджетам: самолет, авто, холодильник..., етс.
Не забудьте об этом, когда креативите, плз.

 

[TIMER]

А атмосфера мне нравится , она такая " пасторальная " , от воспоминаний даже взбудоражился слегонца .

==================
Много шума и суеты из ничего ,впечатление как от одесского привоза... . А КВС ,очевидно,из военных , судя по игнорированию подлокотников ,обеспечивающих жесткую фиксацию рука-штурвал и , что несомненно - облегчающих пилотирование по приборам.

 

[denokan]

ortodrom, вот вам заход оттуда же



Но даже без музыки это полный раскирдаш.