Dominicinio
Старожил
А на Марсе есть эвкалипты и кенгуру? Или пастбища для овец, земли для виноградников? (Я просто пытаюсь понять в чем похож Марс на Новый Южный Уэльс, что на Марсе может быть реализован аналогичный сценарий
)SpaceX, Falcon-9, Starship, Илон Маск
)ВладТ
Местный
Я к тому, что колонизация врядли будет носить восторженно-героический характер. Пошлют заключенных.А на Марсе есть эвкалипты и кенгуру? Или пастбища для овец, земли для виноградников? (Я просто пытаюсь понять в чем похож Марс на Новый Южный Уэльс, что на Марсе может быть реализован аналогичный сценарий
Для меня главное отличие австралийского сценария от американского не в налии кенгуру и эвкалиптов.
А в добровольно-принудительном характере, по крайне мере на первом этапе.
Dominicinio
Старожил
Да я понял вашу мысль. Вот вы мою не поняли. В Австралии такой сценарий был реализуем, потому что ссыльные могли в условиях обилия ресурсов заниматься несложным сельским хозяйством и т.п. малоквалифицированным трудом. На Марсе, чтобы выжить, нужны будут высококвалифицированные и дисциплинированные учёные и инженеры (проще говоря космонавты).
RomanS
Местный
А где противоречие? Можно послать заключенных космонавтов. Шарашки как при тов. Берии, только подальше
Ту-155
Бывший
Марс колонизировать тоже будут специально обученные люди? Которые астронавты называются? млм "куча народа ", которые самолетами летают? И дышать они там углекислым газом научатся? Или им кислородопровод проложат с Земли?
Ту-155
Бывший
Pax
Старожил
По-моему самое близкое понимание к потребностям такой экспедиции прекрасно показано в этом кино. Фантастика но...обратите внимание на инструментарий который они взяли и уровень подготовки потенциальных паксов.
Passengers Google Search
Passengers Google Search
mishk
Старожил
А не проще казнить сразу? И везти никуда не надо, дешевле, да и мучиться меньше будут.А где противоречие? Можно послать заключенных космонавтов. Шарашки как при тов. Берии, только подальше
Black Semargl
Старожил
Fe (14.6%), Mg (6.23%), Al (5.69%), Ca (5.62%).
Медь - скорей месторождения искать надо.
Ну это конечно вопрос. Но как минимум оплёткой из стекловолокна можно
На Марсе - то же самое, сотни и тысячи. Ну и не забываем про роботов, они заменят 90% людей - т.е. марсианская база с сотней человек эквивалентна земной с десятком тысяч.
Но для нормальной колонии - надо где-то миллион.
tLS
Старожил
для начала надо несколько гигаватт электроэнергии. как их получать на марсе - вопрос интересный. вся крупная электроэнергетика крутится вокруг кипячения воды, а с этим на марсе будут проблемы. вероятно PV это единственный выход, но нужны невероятно ёмкие аккумуляторы.
короче говоря, лет 100 надо ещё подождать.
Black Semargl
Старожил
Э, на Марсе вода не кипит?
Как раз паровые солнечные генераторы - это то что может без особых проблем произведено колонистами.
Ну и надо думать какие аккумуляторы они смогут производить на месте. Тут их удельная ёмкость не особо критична, кстати, только общая.
SDA
Старожил
Чем вы собрались кипятить воду?Э, на Марсе вода не кипит?
Как раз паровые солнечные генераторы - это то что может без особых проблем произведено колонистами.
Ну и надо думать какие аккумуляторы они смогут производить на месте. Тут их удельная ёмкость не особо критична, кстати, только общая.
Тусклым солнцем?
Ядерный реактор туда нудно ташить и там устанавливать.
А это на в ближайшие 100 лет случится.
mishk
Старожил
А откуда там взять воду в промышленных масштабах вопрос не возникает? Перефразируя - "Есть ли вода на Марсе, нет ли воды на Марсе, науке точно не известно".
SDA
Старожил
А вы этот вопрос задавайте космобатанам, которые регулярно с восхищением строчат статейки о полярных шапках Марса с якобы несметными запасами воды.
Вот только если там вода и есть, то до неё от экватора, где будет колония, 4000 км.
Вёдрами воду носить будут или ЛЭП тянуть с полярной электростанции?
SDA
Старожил
Это среднее по планете?
У нас нас на Земле тоже много чего хорошего есть, но добывать приятнее руду, аккуратно сложенную в одном месте.
На Марсе есть концентрированные залежи железной руды?
Dominicinio
Старожил
А где их взять в нужных для колонизации количествах? Даже если всех посадить не хватит...
Марсианский реголит, я полагаю. Ничего удивительного, что там есть алюминий, но вот на Земле алюминий добывают с бокситов всяких, а не из обычной глины, где он есть в аналогичных реголиту количествах. Что означает, что технологий его добычи нет, и эффективность такой добычи будет весьма низка. Вообщем записываем: производства проводов на Марсе не будет в обозримом будущем
Скорее всего есть. Но это только в "Таинственном острове" все удобно имеется в радиусе 10 км )
Все эти колонии - они как раз из разряда таких фантастических книжек
marata
Старожил
Самое главное - на Марсе есть атмосфера. Т.е. в наличии бесплатный холодильник для тепловой машины. А если есть желание сделать цикл через паровую турбину, то есть варианты с герметичным замкнутым вторым контуром.
Upd. Но мне кажется, что промышленные ЯЭУ будут делать на углекислом газе.
Полудачник
Местный
Хотите ещё одни Соединённые Штаты Марса? В ту страну тоже неблагополучных ссылали сначала 
tLS
Старожил
кипит, но там проблемы с её добычей. а система оборотной воды неизбежно требует подпитки.
условия в Якутии НАМНОГО проще чем на Марсе. но желающих колонизировать Якутию не слишком много.
SDA
Старожил
1% от земной атмосферы.
Теплообменники нужно в 100 раз больше делать. И будет половина мощности реактора уходить на прокачку теплоносителя через очень объёмные массивы тонких трубок