Ariec 71
Ariec 71
""Умение"" висеть на винте - показатель тяговооруженности. Не все спортивные так могут.
По этому Як -3, спокойно и уверенно доставал бубновых на ими так любимых вертикалях.
SSJ vs Ан-148. Сравниваем матчасть.
По этому Як -3, спокойно и уверенно доставал бубновых на ими так любимых вертикалях.
Vemes
Старожил
Висеть на винте может, разве что, вертолёт. А Як-3 был хорошим противоистребительным самолетом.
Но, для нужд фронтовой авиации этого было маловато. Именно за это его критиковал Покрышкин.
Ariec 71
Ariec 71
Да, как вертолет. Повторюсь, это самолёт завоевания господства в воздухе. Он для этого и создавался.
Последнее редактирование:
Vemes
Старожил
Не может поршневой истребитель второй мировой висеть на винте, как вертолет, ИМХО.
Господство в воздухе - понятие широкое.
Вы можете назвать две основные задачи фронтовой истребительной авиации того времени?
старикъ
Местный
Аааа, вот оно где. Так вы всю жизнь на таких и летали. Истребители завоевания превосходства в воздухе.
НАД АЭРОДРОМОМ - это наша отличительная конструкторская школа на долгие годы... Потому что промышленность только такое и могла вам (нам, кому ещё) позволить.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Узкое.
Просветите? Задач было более чем две.
Справка. Фронтовые истребки предназначены для:
- Завоевания господства в воздухе
- Непосредственной поддержки войск.
Vemes
Старожил
Широкое. И включает в себя не только истребители. Господство в воздухе - это более эффективная работа ударных самолетов, чем у противника.
Vemes
Старожил
Основные задачи фронтовой истребительной авиации:
1. Обеспечение выполнения боевой задачи своих ударных самолетов.
2. Препятствование выполнению боевой задачи ударным самолетам противника.
При этом не суть важно, сбиты ли самолеты противника или нет.
Vemes
Старожил
Вы не учли, что в России ютуб заторможен...
astoronny
Probatorem orbis terrarum
старикъ
Местный
astoronny
Не, ВАМ относительно ТЕНДЕНЦИЙ.
а что касается спора с A_Z, то у нас на подкорке советские штампы "самый лутший самалет, танк, там пулемет, автамат..., не спорю, кому-то ВАЗ-2101 и сейчас-машина. А что говорили наши пилоты после облета Bf-109G? Ведь истребитель не только планер с моторчиком (очень проблемные в ссср до селе)но и эргономика- способность пилота эффективно использовать машину как оружие. Можно минимизировать упрощая самолет и загружая пилота, а можно разгрузить пилота автоматикой при наличии резерва мощности.
Як3 тем более выдающийся образец, что на фоне перетяжеленных конструкций, свойственных отечественной АП, он остался боевым самолетом и неплохим. Но с боевым радиусом в р-не 200 км это "такое себе" достижение в усл. войны. Хотя, как машина мне нра. Очень красив.
Не, ВАМ относительно ТЕНДЕНЦИЙ.
а что касается спора с A_Z, то у нас на подкорке советские штампы "самый лутший самалет, танк, там пулемет, автамат..., не спорю, кому-то ВАЗ-2101 и сейчас-машина. А что говорили наши пилоты после облета Bf-109G? Ведь истребитель не только планер с моторчиком (очень проблемные в ссср до селе)но и эргономика- способность пилота эффективно использовать машину как оружие. Можно минимизировать упрощая самолет и загружая пилота, а можно разгрузить пилота автоматикой при наличии резерва мощности.
Як3 тем более выдающийся образец, что на фоне перетяжеленных конструкций, свойственных отечественной АП, он остался боевым самолетом и неплохим. Но с боевым радиусом в р-не 200 км это "такое себе" достижение в усл. войны. Хотя, как машина мне нра. Очень красив.
UNLL
Старожил
astoronny
Не, ВАМ относительно ТЕНДЕНЦИЙ.
а что касается спора с A_Z, то у нас на подкорке советские штампы "самый лутший самалет, танк, там пулемет, автамат..., не спорю, кому-то ВАЗ-2101 и сейчас-машина. А что говорили наши пилоты после облета Bf-109G? Ведь истребитель не только планер с моторчиком (очень проблемные в ссср до селе)но и эргономика- способность пилота эффективно использовать машину как оружие. Можно минимизировать упрощая самолет и загружая пилота, а можно разгрузить пилота автоматикой при наличии резева мощности. Як3 тем более выдающийся образец, что на фоне перетяжеленных конструкций, свойственных отечественной АП, он остался боевым самолетом и неплохим. Но с боевым радиусом в р-не 200 км это такое себе достижение.
А сколько боевой радиус у того же мессера?
старикъ
Местный
А сколько радиус у того же Яка?
-1___________________________?
7б__________________________?
-9 п, ________________________?
-9д -------------------------------?
astoronny
Probatorem orbis terrarum
А почему не? Определенней, будь ласка! Без логофилии...@astoronny
Не, ВАМ относительно ТЕНДЕНЦИЙ.
Конкретней, пожалуйста, без растекания мысью по древу.
Как это конкретно приложить к именно A_Z ?
Без огульностей и умолчаний.
старикъ
Местный
удалил. Вы меня напугали!
Последнее редактирование:
лапшин
Старожил
Да не мог Як-3 висеть на винте: тяговооруженности не хватало заметно.
Действительно, при весе снаряженного в 2650 кГ, Як-3 имел мощность 1240 сил, т.е. для висения на винте, потребовалось бы с каждой л.с. брать 2.137 кГ тяги - а это с трехметровым винтом никак невозможно.
Так, самолет работы ОСКБЭС МАИ "Акробат," имея вес 710 кГ и мощность 360 л.с, действительно, висти на винте диаметром 2.52 м - но при этом:
- удельная тяга на месте составляет 1.97 кГ/л.с;
- в режиме висения (без потери высоты) самолет должен хоть как-то перемещаться по горизонтали: в случае полной остановки, получается некоторое снижение, обусловленное "вихревым кольцом", т.е. отброшенный винтом, воздух, затем, совершает тороидальное движение и вновь обрабатывается воздушным винтом.
Для Як-3 нагрузка на ометаемую винтом, площадь (175 л.с/кв.м), более, чем вдвое превышает величину на Акробате - 72 л.с/кв.м, следовательно, статической тяги с квадратного метра ометаемой винтом, площади, на Як-3, столько же не удастся: иными словами, декларированное висение на винте, следует считать худжественным преувеличением.
Питтс-биплан с ролика, при сопоставимой с Акробатом, мощности (350 л.с.) имеет, однако, вес не более 640 кГ - биплан в весовом отношении, легче моноплана.
А не расшифруете ли понятие "боевой радиус", языком, понятным для достопочтенной публики: что это - радиус разворота на 360 градусов, без потери скорости (какой - максимально допустимой; макс. для ГП; иной) и высоты; с потерей одного из компонентов, или что-либо, другое, например, эксплуатационная перегрузка?
Неточность в единственном понятии может привести к противоположным выводам.
P.S. Должен заметить, что все эти сравнения истребителей и пилотажных самолетов, интересны - но к сравнению с Ан-148-м имеют слишком малое отношение.
Последнее редактирование:
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Ariec 71
Ariec 71
Это суровая необходимость, фронт был рядом. Посему, что бы Аэрокобра более менее соответствовала текущим требованиям, с нее снимали баки и пулеметы
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
А почему вы взяли максимальный взлетный вес? Мощность ВК-105ПФ-2 декларировалась 1290 сил в завис от источника.
А с двигателями ВК-107А/108?
Так что байка вполне могла иметь место.
Ariec 71
Ariec 71
У нас в Туле работает.