stranger267
Старожил
А там вертолет то будет виден? На нем нет адсб, нет ткаса, вся информация только через радар и транспондер С, она там есть? У меня например видно только тех кто с адсб.
Столкновение Bombardier CRJ701ER N709PS и UH-60 Black Hawk 00-26860 над Вашингтоном 30.01.2025г.
Sergio100
Местный
Согласно брифингу, аудио (-визуальное) предупреждение в кабине звучало. Значит если бы смотрели, то увидели бы.
Samten
Местный
Спасибо за развернутый ответ! Все-таки очень плотное движение в американском небе даёт свои особенности. Именно поэтому в AIM и прописана возможности визуального эшелонирования.
Т.е. моя мысль была о том, что в целом ответственность за эшелонирование в обсуждаемом случае была на диспетчере, но, так как экипаж вертолета сказал, что видит самолет, далее началось визуальное эшелонирование под ответственность экипажа вертолета, а не диспетчера. У экипажа самолета ничего не спрашивали, он летел circling (IFR заход) и мог обоснованно предполагать, что интервал будет обеспечен (неважно кем, диспетчером или экипажем вертолета). Да, вроде как должен был смотреть вокруг, но мы понимаем, что реально очень маловероятно, чтобы экипаж самолета вовремя увидел приближающийся вертолет.
Kulverstukas
Старожил
Э... Army identifies Third Soldier involved in Helicopter Crash
Ребекка была воином и не колеблясь защищала бы свою страну в бою. Но она была столь же грациозна, сколь и свирепа: в дополнение к своим обязанностям армейского летчика Ребекка была удостоена чести служить военным социальным помощником Белого дома, добровольно поддерживая президента и первую леди в проведении бесчисленных мероприятий Белого дома, включая церемонии награждения Медалью Почета и Президентской Медалью Свободы.
Ребекка заботилась о людях, и она оказывала им ту же бесстрашную защиту, которую она давала этой стране. Она гордилась тем, что сделала, будучи сертифицированным защитником жертв сексуального домогательства/нападения (SHARP), и надеялась продолжить свое образование, чтобы она могла служить этой стране в качестве врача, когда ее время в армии закончится. Однажды она сказала: «Мой опыт работы с SHARP укрепил мою решимость служить другим с состраданием, пониманием и ресурсами, необходимыми для исцеления».
Армия: Не участвовала в боевых действиях
Семья:
Ребекка была воином и не колеблясь защищала бы свою страну в бою. Но она была столь же грациозна, сколь и свирепа: в дополнение к своим обязанностям армейского летчика Ребекка была удостоена чести служить военным социальным помощником Белого дома, добровольно поддерживая президента и первую леди в проведении бесчисленных мероприятий Белого дома, включая церемонии награждения Медалью Почета и Президентской Медалью Свободы.
Ребекка заботилась о людях, и она оказывала им ту же бесстрашную защиту, которую она давала этой стране. Она гордилась тем, что сделала, будучи сертифицированным защитником жертв сексуального домогательства/нападения (SHARP), и надеялась продолжить свое образование, чтобы она могла служить этой стране в качестве врача, когда ее время в армии закончится. Однажды она сказала: «Мой опыт работы с SHARP укрепил мою решимость служить другим с состраданием, пониманием и ресурсами, необходимыми для исцеления».
Последнее редактирование:
su27
Director of Flight Operations
Лобак.
Так же как «мак» а не мач для Mach number.
Переселенец
Местный
Вот сейчас и пытаются понять от чего оно звучало. Это вполне мог быть взлетающий с полосы 1 самолет.
Kulverstukas
Старожил
Она гордилась тем, что внесла свой вклад в качестве сертифицированного защитника прав жертв сексуальных домогательств/нападений (SHARP) и надеялась продолжить свое образование, чтобы иметь возможность служить этой стране в качестве врача после окончания службы в армии. ©
lopast56
Старожил
Борты разводят либо по высоте, либо по дистанции/интервалу. В районе глиссады о высоте не может быть и речи, только дистанция. Посчитай где будет борт на глиссаде и где будет вертолет. Вертолет не должен проходить под глиссадой, когда на ней борт. Тем более в точке пересечения маршрута и глиссады разница по высоте всего 100+ф. Какое пройди за ним? Вираж над мостом и жди когда будет интервал между заходящими бортами. И это работа диспетчера, а экипажу слушать эфир Вышки, и прикидывать ... к носу, когда можно проскочить под глиссадой с точнейшим выдерживанием высоты. Если одна полоса в работе, то всегда просил и пересекал её через центр. И то, если борт на прямой - вираж наше все, пока не услышишь - "Посадка".
PS.Устроили "судный день" для почти 70ти человек на ровном месте.
PS.Устроили "судный день" для почти 70ти человек на ровном месте.
ivandalavia
Старожил
Ну так значит у кого то был Приоритет или нет?))
Чукча-читатель
Новичок
Нашел аудио, действительно произносят как ЛобаК.
Koulmann
Новичок
А почему не изучить местные схемы и местные правила, перед тем как делать утверждения?
Например, если посмотреть местные вертолетные маршруты (маршрут 04) и схему визуального захода самолётов на 01, то можно заметить, что оба фактически накладываются друг на друга (проходят по реке Потомак) и разводятся исключительно высотой.
А если посмотреть еще внимательнее, то можно увидеть, что вертолетный маршрут номер 6 вообще проходит прямо над ВВП и терминалом аэропорта.
Можно тут 100500 раз рассказывать "как должно быть" или "у нас тут не там", но в США и конкретно в районе Вашинтона свои правила. Какой смысл обсуждать что-то оторванное от их реальности?
Историк
Старожил
А отец-командир у нее Джонатан Козёл (Jonathan Koziol) - начальник штаба армейской авиации
lopast56
Старожил
Ну и как Вам правила? Тупо свели два борта! При чем тут маршруты? Это не означает лететь друг у друга на голове. Или никогда не видели пересекающихся маршрутов? А они везде, но никакому борту не разрешат приблизиться к глиссаде если на ней борт заходит на посадку и нет безопасного интервала. Даже наш американский друг в ауте от случившегося. А уж у него, что ни пост, то: - А у нас в штатах...
PS. Если знаете, поясните по каким таким правилам они столкнулись? И как должно было быть, чтобы этой дичи не случилось на 100%?
The_Spirit
Местный
А речевой самописец на этих вертолетах есть?
Дмитр212
Новичок
В оригинале здесь все же сослагательное наклонение: не колеблясь защитила бы (если бы до этого дошло), то есть противоречия с заявлением Army здесь нет — no deployments.
Хотя, как я понимаю, это прямого отношения к событию не имеет — что она не участвовала в боевых действиях само по себе еще не означает, что она не была достаточно квалифицирована, чтобы перевозить пассажиров из Пентагона в аэропорт и по округе, само подразделение, где она служила выполняет в мирное время по сути, похоже, функции авиатакси для военных VIP-ов. Характерный комментарий на одном из форумов: а что бы вам, товарищи генералы, в аэропорт на метро бы не ездить, как всем нормальным людям, тогда и трафик в воздухе над Потомаком может быть не был бы таким напряженным...
Последнее редактирование:
atcstager
Старожил
Они там летают давно по этим схемам. Значит так там настолько все утыкано(плюс запретная зона севернее сразу), что это самый оптимальный вариант развести пчел. Еще над головами высоток не летать, чтоб не жужжали жильцам. Дисп спросил - наблюдаешь, тот сказал да. Обойти сзади. Ок. Договорились, визуальное расхождение.