Внезапная смерть в полёте - обсуждение

S

Sholom

Старожил
И как нитроглицерин или капотен помогут при отрыве тромба или уже произошедшем инсульте?
А предложение торговать лекарствами оригинально. Но хочется надеяться, что это все же хоть и черный, но юмор.
Откроем аптеки на бортах самолетов? И введем в состав экипажа вместо ушедших в прошлое бортинженеров и штурманов борт-аптекаря?
Нитроглицерин поможет при любом виде инфаркта в начальной стадии. Ненадолго, но поможет. Любой вид стенокардии купирует с гарантией. Аритмию тоже может купировать или снизить ее влияние. Это препарат выбора.
Капотен - скоропомощной препарат для снижения артериального давления. Начало действия в течение 2-4 минут. Глотать не надо. Конечно, лучше в комплекте с кой-чем еще, но и его бывает достаточно на 15-30 минут. Тут доза роли не играет. Играет роль время.
Дефибриллятор - хорошо, но знающий врач может и голыми руками сердце запустить, если оно не в систоле встало.
В общем, медицинский ликбез тут ни к чему, но поверьте, бывает, что обычная глюкоза спасает жизнь. Из личного опыта давних студенческих поездок в институт на метро делюсь. Было как-то дело на Спортивной. Когда местная медсестра бегала кругами, а мужик помирал. Отобрал у нее реквизит, мужик пришел в себя на игле. Бывает, поверьте.
 
Реклама
бортмех Ан26 и Ту134

бортмех Ан26 и Ту134

Старожил
Нитроглицерин поможет при любом виде инфаркта в начальной стадии. Ненадолго, но поможет. Любой вид стенокардии купирует с гарантией. Аритмию тоже может купировать или снизить ее влияние. Это препарат выбора.
Капотен - скоропомощной препарат для снижения артериального давления. Начало действия в течение 2-4 минут. Глотать не надо. Конечно, лучше в комплекте с кой-чем еще, но и его бывает достаточно на 15-30 минут. Тут доза роли не играет. Играет роль время.
Дефибриллятор - хорошо, но знающий врач может и голыми руками сердце запустить, если оно не в систоле встало.
В общем, медицинский ликбез тут ни к чему, но поверьте, бывает, что обычная глюкоза спасает жизнь. Из личного опыта давних студенческих поездок в институт на метро делюсь. Было как-то дело на Спортивной. Когда местная медсестра бегала кругами, а мужик помирал. Отобрал у нее реквизит, мужик пришел в себя на игле. Бывает, поверьте.
Охотно верю, но не на каждом рейсе врачи летят.
 
K

Kit.

Старожил
Но это не означает, что причины внезапной смерти абсолютно неопределенны и нет критериев, по которым можно было бы установить наиболее вероятную причину.
Где-то в одной десятой случаев причины внезапной сердечной смерти не выявляются даже при вскрытии. Это в среднем по больнице. Если говорить о людях, регулярно проходящих ВЛЭК и предполётные медосмотры, вероятность такого наверняка намного больше.
 
S

Sholom

Старожил
Где-то в одной десятой случаев причины внезапной сердечной смерти не выявляются даже при вскрытии. Это в среднем по больнице. Если говорить о людях, регулярно проходящих ВЛЭК и предполётные медосмотры, вероятность такого наверняка намного больше.
Они что, инопланетяне? ВСС -это экстраординарный случай. 1 на сотню тысяч всех смертей. Или больше чем на сотню. Т.е. даже если принять ваши 10%, то к общему количеству это будет 1:10 000 минимум. У нас сколько пилотов умирает внезапно?
 
S

Sholom

Старожил
И обязательно препарат для мгновенного растворения тромбов.
А нету. И даже те, которые есть и не особо мгновенные, можно применять только в стационарных условиях при полном мониторинге. А то можно че-нить не то растворить.
ЗЫ. Но! Тромб тромбом, но если артерию чуток расширить препаратом, то вокруг него будет сочиться потихоньку и этого может оказаться достаточно для того, чтобы успеть сесть. Вам не вылечить надо, вам надо время выиграть.
 
S

Sholom

Старожил
Нет, они - регулярно проходящие ВЛЭК и прошедшие предполётный медосмотр.

То есть предпосылок для невнезапной смерти не имеющие.
Я уже спрашивал выше - хронический геморрой это основание для недопуска к полету? Это одна из предпосылок к внезапной смерти. Но, поскольку он есть и диагностирован, то получается, что не такая она будет и внезапная.
 
бортмех Ан26 и Ту134

бортмех Ан26 и Ту134

Старожил
Я уже спрашивал выше - хронический геморрой это основание для недопуска к полету? Это одна из предпосылок к внезапной смерти. Но, поскольку он есть и диагностирован, то получается, что не такая она будет и внезапная.
Ну, если по таким критериям подходить к допуску к полетам, то самолеты вообще летать не должны.
Ибо нет абсолютно здоровых людей. Редко кто из летающей братии в возрасте за 30 не имеет диагнозов, некоторые из которых могут быть причиной смерти вообще и внезапной, в частности. Например , гастритно-язвенная болезнь.
 
Реклама
K

Kit.

Старожил
Я уже спрашивал выше - хронический геморрой это основание для недопуска к полету? Это одна из предпосылок к внезапной смерти. Но, поскольку он есть и диагностирован, то получается, что не такая она будет и внезапная.
Сколько часов прошло от медосмотра до смерти в обсуждаемом случае?
 
S

Sholom

Старожил
Сколько часов прошло от медосмотра до смерти в обсуждаемом случае?
А это фактор, имеющий значение? Тромбоэмболия легочной артерии может случиться прямо во время медосмотра. И никто не поможет. Тут будет иметь значение размер оторвавшегося хвоста тромба, а не время и не место.
 
Hayam

Hayam

Злобный доктор
Нитроглицерин поможет при любом виде инфаркта в начальной стадии. Ненадолго, но поможет. Любой вид стенокардии купирует с гарантией. Аритмию тоже может купировать или снизить ее влияние. Это препарат выбора.
Насчет аритмии это вы погорячились.
А стандартный алгоритм ОКС на догоспитальном этапе, напомню - нитроглицерин, аспирин, плавикс и бета-блокер
 
S

Sholom

Старожил
Hayam,
Смотрите мою ссылку выше. В США - 300-400 тысяч в год
Даже если это и так (хотя это не так, это РАСЧЕТНОЕ значение), то это ~0,05% от населения США. Это в абсолютном значении цифра большая и только.
 
S

Sholom

Старожил
Насчет аритмии это вы погорячились.
А стандартный алгоритм ОКС на догоспитальном этапе, напомню - нитроглицерин, аспирин, плавикс и бета-блокер
Насчет аритмии я не горячился. Есть аритмии разной этиологии, в том числе связанные с нарушением кровообращения или с повышенной нагрузкой на сердечную мышцу. И в этих случаях нитроглицерин показан прямо. Причем не просто так, а капельно внутривенно. Но мы обсуждаем варианты догоспитальной помощи врачом, у которого есть горсть препаратов, собранных с миру по нитке и его знания и больше нет ничего.
Давайте прекратим медицинский форум. Забанят всех и вся недолга.
 
бортмех Ан26 и Ту134

бортмех Ан26 и Ту134

Старожил
Насчет аритмии я не горячился. Есть аритмии разной этиологии, в том числе связанные с нарушением кровообращения или с повышенной нагрузкой на сердечную мышцу. И в этих случаях нитроглицерин показан прямо. Причем не просто так, а капельно внутривенно. Но мы обсуждаем варианты догоспитальной помощи врачом, у которого есть горсть препаратов, собранных с миру по нитке и его знания и больше нет ничего.
Давайте прекратим медицинский форум. Забанят всех и вся недолга.
Вот Вы как врач ответьте, пожалуйста, на один вопрос.

Может ли быть такое, что ему сердце не подавало ранее сигналов ,что там не все в порядке?
 
Вольфрамыч

Вольфрамыч

Вперёдсмотрящий
Забанят всех и вся недолга.

Прошу прощения, что вклиниваюсь, но, надеюсь, никого не забанят. Тема правильная, даже в общеразвивающем плане, и достойная обсуждения. Будем надеяться, что просто перенесут в специальную ветку.
#ау
 
Реклама
S

Sholom

Старожил
Вот Вы как врач ответьте, пожалуйста, на один вопрос.

Может ли быть такое, что ему сердце не подавало ранее сигналов ,что там не все в порядке?
Я врачом был 25 лет назад, увы. А быть может. Конкретно у меня не далее как в январе диагностировали инфаркт, который я перенес на ногах. Когда - не знаю. Был уверен, что с сердцем не все нормально, но не настолько. На итоге - инфаркт+невозможность стентирования, т.к. из 3-х коронарных артерий дохлые все три с полной окклюзией. Жив только благодаря анастомозам.