Вопрос чайника - ответ специалиста

[61701]

Закрылки призваны увеличить подъёмную силу - при их выпуске на посадке самолет как бы "вспухает" вверх, и для того, чтобы остаться на глиссаде, ты вынужден "задавливать" его штурвалом от себя, т.е. речи о пикирующем моменте не может быть, in my humble opinion.

Да, я в курсе, Як-18Т , при выпуске щитка ,вспухает и его надо давить в точку выравнивания прикладывая приличное усилие, но это не тот случай.

 

[Descamisado]

Здравствуйте.
Одна и та же авиакомпания отправляет из Москвы в Красноярск только Аэробусы (320), а в Иркутск — только Боинги (737). Есть в этом какая-то логика?

 

[Camera Obscura]

Закрылки сами создают пикирующий момент.

Кроме того, вместе с закрылками (а в идеале до закрылков) выпускаются предкрылки. Которые играют не меньшую роль, поскольку увеличивают критический угол атаки. Другими словами, срыв потока с крыла происходит при большем угле атаки, а значит MCAS становится не так нужна (или, возможно, вовсе не нужна по расчётам боинга) для предотвращения сваливания.

 

[Пупий]

Для парирования пикирующего момента от возросшей подъемной силы на крыле за счёт выпуска закрылков, необходимо компенсирующее (кабрирующее) воздействие со стороны стабилизатора, а это создаёт конфликт с логикой МКАС (на пикирование).

Никогда не думал что подьемная сила дает пикирующий момент

 

[Пупий]

Кроме того, вместе с закрылками (а в идеале до закрылков) выпускаются предкрылки. Которые играют не меньшую роль, поскольку увеличивают критический угол атаки. Другими словами, срыв потока с крыла происходит при большем угле атаки, а значит MCAS становится не так нужна (или, возможно, вовсе не нужна по расчётам боинга) для предотвращения сваливания.

А что будет с самолетом если закрылки открыть на скорости? Просто во всех ветках пишут что незя, а почему незя? Они не соаботают? Или заклинят? Или сломаются сразу? Или введут самолет в пике?

 

[Heh]

Никогда не думал что подьемная сила дает пикирующий момент

А что смущает?

 

[61701]

А что будет с самолетом если закрылки открыть на скорости? Просто во всех ветках пишут что незя, а почему незя? Они не соаботают? Или заклинят? Или сломаются сразу? Или введут самолет в пике?

Если скорость превышена ненамного, то ничего страшного не произойдет, просто по итогам расшифровки полетной информации экипаж будет серьезно наказан, потому что нарушил руководство по летной эксплуатации, где в разделе "ограничения" указаны все безопасные скорости уборки и выпуска закрылков.
Если скорость превышена серьезно, то это может закончится повреждением закрылков и другими не предсказуемыми событиями.

 

[Пупий]

А что смущает?

На мой аматорский ум подьемная сила наоборот задирает нос вверх, она же подьемная

 

[213]

K

На мой аматорский ум подьемная сила наоборот задирает нос вверх, она же подьемная

Вы положите карандаш на палец поперёк так чтоб он балансировал и не подал и приложите «подъёмную силу» к одному его концу (хвосту) и посмотрите куда отклониться другой его конец (нос).

 

[denokan]

На мой аматорский ум подьемная сила наоборот задирает нос вверх, она же подьемная

Подъемная сила дает прирост вертикальной скорости. А уж куда нос при этом направлен - дело десятое. При выпуске закрылков происходит не только прирост подъемной силы, но и смещение центра давлений назад, что и на плече до центра тяжести и создает повышенный пикирующий момент. Выше я уже писал, но повторюсь - на некоторых высокопланах при выпуске закрылков из-за скоса потока на стабилизаторе в сумме получается момент кабрирующий. 737 это не касается - если бросить управление самолетом при выпуске закрылков, то он сначала "вспухнет", а потом пойдет вниз после гашения скорости.

 

[Пупий]

Не согласен что к хвосту. Скорее палец надо поднимать вверх, а карандаш куда отклонится дело другое

K

Вы положите карандаш на палец поперёк так чтоб он балансировал и не подал и приложите «подъёмную силу» к одному его концу (хвосту) и посмотрите куда отклониться другой его конец (нос).

 

[Пупий]

Подъемная сила дает прирост вертикальной скорости. А уж куда нос при этом направлен - дело десятое. При выпуске закрылков происходит не только прирост подъемной силы, но и смещение центра давлений назад, что и на плече до центра тяжести и создает повышенный пикирующий момент. Выше я уже писал, но повторюсь - на некоторых высокопланах при выпуске закрылков из-за скоса потока на стабилизаторе в сумме получается момент кабрирующий. 737 это не касается - если бросить управление самолетом при выпуске закрылков, то он сначала "вспухнет", а потом пойдет вниз после гашения скорости.

Спассибо, то что я и предполагал, что все зависит от самолета, а не подьемная сила пикирует как сказали выше

 

[constructor]

У 737max двигатели сдвинуты вперёд и вверх, относительно NG и классик, или ось двигателей была /ещё наклонена вверх?

Сомневаюсь что вам ответят. Если только это есть в описании. Скорее нет. Практикам это не интересно. Гораздо интереснее как реагирует самолёт на изменение тяги двигателей в разной конфигурации.

 

[213]

Не согласен что к хвосту. Скорее палец надо поднимать вверх, а карандаш куда отклонится дело другое

Центр тяжести карандаша, если он сбалансирован, в точке соприкосновения с пальцем. А подъёмная сила прикладывается к точке за центром тяжести, поэтому появляется вращательный момент относительно центра тяжести

 

[Пупий]

Подъемная сила дает прирост вертикальной скорости. А уж куда нос при этом направлен - дело десятое. При выпуске закрылков происходит не только прирост подъемной силы, но и смещение центра давлений назад, что и на плече до центра тяжести и создает повышенный пикирующий момент. Выше я уже писал, но повторюсь - на некоторых высокопланах при выпуске закрылков из-за скоса потока на стабилизаторе в сумме получается момент кабрирующий. 737 это не касается - если бросить управление самолетом при выпуске закрылков, то он сначала "вспухнет", а потом пойдет вниз после гашения скорости.

А на новых 737 мах с огромными моторами нет варианта что без упревления рулем на номинали самолет будет автоматическ вспухать, ибо они рычагом воздействуют к оси самолетв

 

[vin]

Вопрос от чайника! Возвращаясь из столицы в родной Братск на BTK билетов не было пришлось брать на Иркутск. Но при полете IKT не принимал по метео и сели мы на запасном в родном BTK, где нас выгрузили в чистую зону и просидели мы там 4 часа. Из-за багажа продолжили полет до точки назначения как указано в посадочном. ВОПРОС Как можно было ГРАМОТНО сойти с рейса в родном BTK и получить свой багаж?

 

[Alena_]

Я бы за 4 часа уж точно решила вопрос с выгрузкой багажа. Если никак не получается, плюнула бы и ушла без него

 

[cot]

Получить багаж в таком случае проблематично... Выгрузки багажа ведь нет, а искать в самолёте....

 

[Пан Атаман]

Естественно, на запасном никто не будет выгружать багаж ни полностью ни частично если задержка не столь велика, что пассажиров надо размещать по отелям.
Иногда в СПб садятся на запасной рейсы с Дальнего Востока. Там, понятное дело, изрядное количество пассажиров и рады были бы сойти, но увы, приходится прокатиться до Москвы и обратно. По той же причине.

ушла без него

А потом что? Ехать добывать его в порту назначения? А смысл?

 

[Alena_]

Я бы просто распрощалась с ним