вопрос правового характера по действиям сотрудников САБ

[Экзот]

вместо "на борт", если вам угодно, можете подставить, например, "в багажный отсек", или "гондолу двигателя" или "нишу шасси", сути моего вопроса это не изменит. Согласны ?

проносить предмет на борт

Нет, не так всё.
В русскоязычном авиасообществе давно сложилась вполне адекватная фразеология. "Проносить на борт" понимается однозначно всеми как "пассажир сам принёс в пассажирский салон такой то предмет". Собственно, и с т.з. бытового русского языка эта фраза понимается точно так же. Т.ч., не изобретайте свою терминологию или миритесь с тем, что Вас не будут понимать.
Багаж пассажира (тот чемодан, что он сдаёт на стойке регистрации и получает её лишь в а/п назначения) тоже опадает на борт, но к нему не применимо словосочетание "пронести на борт". Его доставляют тем или иным транспортом сотрудники а/п и грузят в багажник (а не в пассажирскую кабину).

 

[woldemar]

Экзот, Да вопрос совсем не этом, я не собираюсь спорить о том в чём разница "проносить на борт" или "сдавать в багаж" - в этом у меня вопросов нет. Первое моё сообщение это обобщенный вопрос, в котором куда сдавать значения не имеет, прочитайте его ещё раз. Давайте вырежем слово "на борт" пусть оно вас не смущает:

У меня такой вопрос, имеет ли право сотрудник САБ аэропорта на досмотре запретить проносить предмет, ссылаясь на то что "он не знает что это такое" ?

 

[[email protected]]

woldemar, Вы бы уже описали суть проблемы, как оно было: везли самодельный коньяк в пластиковой бутылке, красную икру много или спирт какой. Досмотр, как я понимаю, осуществлялся так: подходишь с чемоданом к стойке, чемодан просвечивают, видят что-то, что можно отобрать и потом выпить , просят достать, и пофиг, что чемодан пленкой обмотан, открыть, отпить ну и т.п... Раньше в Минводах так же было. Бесили неимоверно.

 

[Филимон]

Аэропорту Петропавловска-Камчатского (руководству) это скажите, они там не знают, как надо правильно багаж проверять.

ну так и надо говорить, а не .... Такая же ситуация в Шереметьево. Но там ничего не заставляют доказывать

 

[woldemar]

woldemar, Вы бы уже описали суть проблемы, как оно было: везли самодельный коньяк в пластиковой бутылке, красную икру много или спирт какой. Досмотр, как я понимаю, осуществлялся так: подходишь с чемоданом к стойке, чемодан просвечивают, видят что-то, что можно отобрать и потом выпить , просят достать, и пофиг, что чемодан пленкой обмотан, открыть, отпить ну и т.п... Раньше в Минводах так же было. Бесили неимоверно.

да почти всё так. я тащил кучу всякой хрени которую насобирал, на вулканах Камчатки, камушки всякие, лава, среди них была бутылка 0,5 с серой глиной. На просвете они спросили что это?, я ответил что это глина. И началось... "а откуда мы знаем??!!, а вдруг у тебя там калий, кислота, радиация..." На любые мои предложения открыть, понюхать, пощупать -они отвечали примерно так: "нам это нафиг не надо, мы тут не эксперты", походу дела стали докапываться и до камней, типа тоже выкидывай. Классическая фраза "на каком основании" ставила их в ступор, возразить им было нечем. Что по факту имеем: я проношу не запрещённые к провозу грузы (я это знаю и я это утверждаю), мне их не разрешают пронести - основание: "а мы не знаем что это такое". Так вот что же получается, что это мои проблемы в том что "они не знают"? Да я знаю что их задача обеспечивать безопасность полётов, но на деле это выглядит как местечковое самодурство. В итоге пришли к некоторому "компромису", вынудили выкинуть бутылку, а на камни и всё остальное типа закрыли глаза, хотя пару моментов назад заставляли и от них избавиться.

 

[Экзот]

мы тут не эксперты", походу дела стали докапываться и до камней, типа тоже выкидывай. Классическая фраза "на каком основании" ставила их в ступор, возразить им было нечем. Что по факту имеем: я проношу не запрещённые к провозу грузы (я это знаю и я это утверждаю), мне их не разрешают пронести - основание: "а мы не знаем что это такое". Так вот что же получается, что это мои проблемы в том что "они не знают"? Да я знаю что их задача обеспечивать безопасность полётов, но на деле это выглядит как местечковое самодурство.

"А Вы, Ватсон, сможете отличить грязь на Риджент-стрит от грязи на Пиккадили? Или пепел гаванской сигары от пепла манильской?.." © Ш.Х., эсквайр.
Аналогия — кто то вывозит из Шарля-де-Голля картинку с какой то пухлой улыбающейся тёткой. Таможенник — "Больно уж похоже на Монну-Лизу..." — "Это не она, а копия, купил на Монмартре за 2 евро". — "Откуда нам это знать? Мы не эксперты по изобразительному искусству".
Ваши действия? Будете писать такие же филлипики на каком нибудь www.avion.fr?

 

[woldemar]

"А Вы, Ватсон, сможете отличить грязь на Риджент-стрит от грязи на Пиккадили? Или пепел гаванской сигары от пепла манильской?.." © Ш.Х., эсквайр.
Аналогия — кто то вывозит из Шарля-де-Голля картинку с какой то пухлой улыбающейся тёткой. Таможенник — "Больно уж похоже на Монну-Лизу..." — "Это не она, а копия, купил на Монмартре за 2 евро". — "Откуда нам это знать? Мы не эксперты по изобразительному искусству".
Ваши действия? Будете писать такие же филлипики на каком нибудь www.avion.fr?

буду действовать по ситуации. если потребуется напишу и филлипик. а ваши действия ?

 

[Экзот]

ваши действия ?

Вынужден вернуть Вам Ваш же совет:

Первое моё сообщение (...), прочитайте его ещё раз.

Время от времени местные ЧЛП рассказывают о таких случаях. И большинство возит с собой документы, объясняющие что это за странная фиговина в сумке. Проблем не возникает. А оставлять дорогую аппаратуру где нибудь в Дальнезаштатновске никому не охота, будь пассажир хоть сто раз прав. Лучше исходить из того, что самому придётся доказывать, что не верблюд, не уповая на презумпцию невиновности.

 

[woldemar]

Вынужден вернуть Вам Ваш же совет:

пойдёте во Франции искать бюро выдающее справки о том что картинка купленная за 2 евро на Монмартре, не является подлинной работой Да Винчи ?

 

[Экзот]

пойдёте во Франции искать бюро выдающее справки о том что картинка купленная за 2 евро на Монмартре, не является подлинной работой Да Винчи ?

Вторая попытка.

 

[А. Копцев]

Страна у нас такая, ничего не поделаешь. Идиотские требования рождают идиотские обходные меры.

Чепуху говорите. Попробуйте через САБ в Нюрнберге или Мюнхене пронести "неведомую фигню".

 

[Филимон]

Чепуху говорите.

ну призвание такое - про страну так говорить, чё уж тут...

 

[cucullus]

Как-то раз я забыл на Камчатке из рюкзака фальшфейер и сигн.ракету достать после поля. Только в Москве обнаружил

Вопрос достаточно актуальный. Я слышал такую же историю про Аляску и образцы тефры (вулк. пепел). Результат не помню, вроде удалось уговорить.

Вообще, я знаю, что народ активно возит образцы с Камчатки. Могу поинтересоваться как и что.

 

[woldemar]

Ну, когда я был на Камчатке пару лет назад, там досмотр был фикцией - досмотр был только до регистрации багажа, т.е. человек спокойно мог сказать, что кинжал в багаже, а потом положить его в ручную кладь... Т.ч. Камчатка, мягко говоря, не показатель

дело не в фиктивности досмотра, я например ничего не собирался утаивать, ну нашли у меня глину и что... ? Вон Экзот (и не только он), считают что надо возить с собой справку, что глина у тебя - глина, а не пластид.Оно понятно, ведь если у тебя есть такая справка и ты вдруг захочешь выдать пластид за глину, и в воздухе он случайно (или не случайно) рванёт, то сотрудник САБ выпускавший тебя скажет: "А чё я то ? У него вон справка была, я тут не при чём!"

 

[Экзот]

Экзот (и не только он), считают что надо возить с собой справку, что глина у тебя - глина, а не пластид.

Прекращайте врать. Я писал такое:

Время от времени местные ЧЛП рассказывают о таких случаях. И большинство возит с собой документы, объясняющие что это за странная фиговина в сумке. Проблем не возникает. А оставлять дорогую аппаратуру где нибудь в Дальнезаштатновске никому не охота, будь пассажир хоть сто раз прав. Лучше исходить из того, что самому придётся доказывать, что не верблюд, не уповая на презумпцию невиновности.

...это ещё когда топик-стартер кокетничал, не называя что за фиговину собирался везти.
После того, как кокетничанье прекратилось и на сцене появилась глина, я просто махнул на землекопа рукой. Пример с картинкой был просто примером. Примером того, что если САБовец не уверен в безопасности вещи, то пусть уж лучше не допустит это до перевозки, чем потом размахивать какой то справкой, непонятно к чему упомянутой woldemar-ом.

 

[woldemar]

Экзот, не понимаю к чему эти язвления с "кокетничал", "врал", я вроде повода не давал, парировать ваши выпады желания нет.

Примером того, что если САБовец не уверен в безопасности вещи, то пусть уж лучше не допустит это до перевозки, чем потом размахивать какой то справкой, непонятно к чему упомянутой woldemar-ом.

касаемо этого я вам приведу другой пример: вы едете на машине, вас останавливает ГАИшник и говорит: "а мне кажется, что вы пьяны, и представляете угрозу для остальных участников движения, извольте права сдать". Ваши действия ? покорно подчинитесь, или попросите обосновать обвинение ?

 

[Экзот]

не понимаю к чему эти язвления с "кокетничал", "врал"

Я не удивлён.

 

[woldemar]

Я не удивлён.

Кокетничаем ?

если пьян - можно и потребовать обоснования

т.е. если не пьян обоснования требовать не надо ? не совсем понимаю вашу логику. вот вам человек с оружием при исполнении говорит что всё, вы дальше не поедете, потому что, ему кажется что вы пьяны, обоснование ? а ему так кажется.

 

[Экзот]

Кокетничаем ?

 

[woldemar]

Я не удивлён.