АП с человеческими жертвами с самолетом Ту-22М3 в Шайковке, 23.03.2021

[nozzle]

Ну, вообще то пилоты не обязаны эту систему включать тем более перегонщики. И весьма логично для перегонщиков не включать НИЧЕГО что не нужно для перегона. Из соображений _от греха подальше, они перегонщики а не испытатели_.
Так что они чисты. Не включили, и что? Это уж дело инженеров которые самолет принимали - проверить что все работает. Дело перегонщиков - доставить тушку самолета. Они это сделали. Испытывать все что там накручено - не их обязанность.

Для меня вообще дикость, поскольку я из ГА, с какой такой радости перегоняют в полк испытатели ЛИС завода? Понимаю, что мне сейчас дружно ответят: "это армия, и не такое бывает - прикажут и на Луну полетят".
В ГА системы такой нет, предприятие ГА принимает у ЛИС завода исправное ВС и перегоняет его куда хочет, на ЛИС завода работают люди с квалификацией летчик -испытатель, такие люди перегоняют борты ГА в особых случаях, когда неисправности выходят за пределы допустимых по РЛЭ ВС.
Следствие виновных уже определило, подождём результатов суда.

 

[nozzle]

Ну или после тяжёлых форм, если у граждан.

У граждан называется "контрольный полёт" - выполняет экипаж из обычных пилотов, если требует Регламент ТО, а облеты на ЛИС АРЗ выполняют летчики-испытатели, это люди прошедшие обучение в ШЛИ, а не линейные пилоты ГА.

 

[nozzle]

Достаточно большой опыт эксплуатации всякой всячины, чтобы точно знать, что после ремонта на перегон - включать нужно самый минимум оборудования. А после любого сервиса - включать очень осторожно по одному и быть готовым к тому что очередное включение принесет сюрпризы.

Я уверен что перегонщки много лет уже и не включали эту систему (абсолютно никому на самом деле не нужную, в истории самолета нет по моему ни единого случая когда от нее хоть какой то толк вышел) как наверняка не подают энергию и на системы вооружения и на много чего еще.

И в полёте перегоночном может возникнуть неисправность, которая приведёт к покиданию боевого самолёта, есть РЛЭ и покидание принудительное в нём прописано, мне не понятна Ваша убежденность, что система эта лишняя и не нужная - было бы это так, военные сами давно бы от неё избавились.

 

[Сергей К62]

И в полёте перегоночном может возникнуть неисправность, которая приведёт к покиданию боевого самолёта, есть РЛЭ и покидание принудительное в нём прописано, мне не понятна Ваша убежденность, что система эта лишняя и не нужная - было бы это так, военные сами давно бы от неё избавились.

В перегоночном полёте мала вероятность необходимости принудительного катапультирования. Каждый из экипажа может же и самостоятельно катапультироваться. Или не так?

 

[WWs]

В перегоночном полёте мала вероятность необходимости принудительного катапультирования. Каждый из экипажа может же и самостоятельно катапультироваться. Или не так?

Это если все в сознании и дееспособны.
Правда почему командир окажется способным катапультировать экипаж случись что, вопрос...

 

[nozzle]

В перегоночном полёте мала вероятность необходимости принудительного катапультирования. Каждый из экипажа может же и самостоятельно катапультироваться. Или не так?

В нескольких открытых источниках мне встретилась фраза: "Принудительное катапультирование является основным видом, индивидуальное резервным".
Например, интервью бывшего командира такого же самолёта https://www.kp.ru/daily/27255/4386463/?ysclid=l84i2rb053327144819

 

[lopast56]

В нескольких открытых источниках мне встретилась фраза: "Принудительное катапультирование является основным видом, индивидуальное резервным".
Например, интервью бывшего командира такого же самолёта Военный эксперт о гибели летчиков бомбардировщика под Калугой: из-за чего произошла трагедия
Посмотреть вложение 819707

Если самолёт по какой-то причине обеспечен, то уже никто никуда не выходит? Если не ошибаюсь, где-то в 84-м катастрофа недалеко от Донецка.

 

[nozzle]

Если самолёт по какой-то причине обеспечен, то уже никто никуда не выходит? Если не ошибаюсь, где-то в 84-м катастрофа недалеко от Донецка.

"обесточен", наверное?, резервирование многократное, не просто дублирование (однократное резервирование) - вот, что написано про КТ-1М Катапультируемое кресло кт 1

 

[lopast56]

"обесточен", наверное?, резервирование многократное, не просто дублирование (однократное резервирование) - вот, что написано про КТ-1М Катапультируемое кресло кт 1Посмотреть вложение 819713

Видать на М-ке доработали механический вариант.

 

[Дальник 1]

"обесточен", наверное?, резервирование многократное, не просто дублирование (однократное резервирование) - вот, что написано про КТ-1М Катапультируемое кресло кт 1Посмотреть вложение 819713

Про КТ-1М написано всё правильно, но... как в том анекдоте "Есть один нюанс" : при обесточенном самолёте ( и даже при снижении напряжения в АКК менее 16 в. ) не срабатывает электропневмоклапан сброса давления воздуха в шлангах герметизации люков самолёта (их как бы заклинивает) и люки остаются на месте. + самопроизвольно всплывает интерцептор одного из полукрыльев . Подробности :

14 февраля 1989 г. катастрофа Ту-22М2 (экипаж капитана Г.В. Карпенко)
52 тбап, Шайковка = 4 =
Экипаж выполнял полёт ночью по маршруту с инструктором-лётчиком, зам. комдива полковником В.И. Логуновым
На маршруте, после работы на а/п Калиновка (Крым) по команде ведущего группы экипаж Карпенко перешел в набор высоты с 1200 до 10100 м. После доклада о проходе 7000 м экипаж перестал информировать ведущего о своей высоте. На Н = 8100 м экипаж обнаружил отказ электропитания, на снижении сделали 3 попытки запуска ВСУ, окончательно разрядив АБ. Инструктор доложил на РЦ УВД Симферополь об отказе бортового электропитания и работе на аккумуляторе с просьбой обеспечить посадку на ближайший аэродром с простой погодой.
По данным постов ПВО самолёт начал энергичное снижение по крутой траектории, после чего на экране РЛС отметка пропала. Экипаж штатными средствами спасения воспользоваться не смог и при столкновении с землей погиб. Самолёт упал в 36 км севернее города Мариуполя.
Причина: отказ блока коммуникации 6-ти генераторов постоянного тока.

 

[nozzle]

Про КТ-1М написано всё правильно, но... как в том анекдоте "Есть один нюанс" : при обесточенном самолёте ( и даже при снижении напряжения в АКК менее 16 в. ) не срабатывает электропневмоклапан сброса давления воздуха в шлангах герметизации люков самолёта (их как бы заклинивает) и люки остаются на месте. + самопроизвольно всплывает интерцептор одного из полукрыльев . Подробности :

14 февраля 1989 г. катастрофа Ту-22М2 (экипаж капитана Г.В. Карпенко)
52 тбап, Шайковка = 4 =
Экипаж выполнял полёт ночью по маршруту с инструктором-лётчиком, зам. комдива полковником В.И. Логуновым
На маршруте, после работы на а/п Калиновка (Крым) по команде ведущего группы экипаж Карпенко перешел в набор высоты с 1200 до 10100 м. После доклада о проходе 7000 м экипаж перестал информировать ведущего о своей высоте. На Н = 8100 м экипаж обнаружил отказ электропитания, на снижении сделали 3 попытки запуска ВСУ, окончательно разрядив АБ. Инструктор доложил на РЦ УВД Симферополь об отказе бортового электропитания и работе на аккумуляторе с просьбой обеспечить посадку на ближайший аэродром с простой погодой.
По данным постов ПВО самолёт начал энергичное снижение по крутой траектории, после чего на экране РЛС отметка пропала. Экипаж штатными средствами спасения воспользоваться не смог и при столкновении с землей погиб. Самолёт упал в 36 км севернее города Мариуполя.
Причина: отказ блока коммуникации 6-ти генераторов постоянного тока.

Если особенность, косяк, была известна в 1989 году, то времени доработать систему было вагон и маленькая тележка, если Вам верить, то этот же косяк остался поныне на 22М3 - самолет после ремонта был в такой модификации?

 

[lopast56]

Причина: отказ блока коммуникации 6-ти генераторов постоянного тока.

Коммутации.

 

[Воснелёт]

если Вам верить

Самые правильные слова.. Запросите у оппонента статистику по вынужденному покиданию самолёта Ту-22м3 методом катапультирования за всё время эксплуатации.

 

[Black Semargl]

Значит надо было "защиту от дурака" проектировать более радикальную, если такие могучие богатыри на сборке ломают руками штифт установочный корпуса или девочкам доверять вместо мужиков эту операцию, если ломают мужики.

На нормальных девайсах тупо крепёжные отверстия трапецией а не симметрично, и никаких шпеньков не надо.

старая песня некоторой части жителей "нерезиновой столицы", которые считают себя уж очень ценными кадрами, на самом деле на предприятия Роскосмоса не так просто устроится и "грубо говоря, "дворников" на работу не берут, в том числе и в московском регионе...

Ну кто кем себя считает - оно конечно да... но ты уверен, что система отбора именно ответственных отбирает?

 

[Д.З.]

Про КТ-1М написано всё правильно, но... как в том анекдоте "Есть один нюанс" : при обесточенном самолёте ( и даже при снижении напряжения в АКК менее 16 в. ) не срабатывает электропневмоклапан сброса давления воздуха в шлангах герметизации люков самолёта (их как бы заклинивает) и люки остаются на месте. + самопроизвольно всплывает интерцептор одного из полукрыльев . Подробности :

14 февраля 1989 г. катастрофа Ту-22М2 (экипаж капитана Г.В. Карпенко)
52 тбап, Шайковка = 4 =
Экипаж выполнял полёт ночью по маршруту с инструктором-лётчиком, зам. комдива полковником В.И. Логуновым
На маршруте, после работы на а/п Калиновка (Крым) по команде ведущего группы экипаж Карпенко перешел в набор высоты с 1200 до 10100 м. После доклада о проходе 7000 м экипаж перестал информировать ведущего о своей высоте. На Н = 8100 м экипаж обнаружил отказ электропитания, на снижении сделали 3 попытки запуска ВСУ, окончательно разрядив АБ. Инструктор доложил на РЦ УВД Симферополь об отказе бортового электропитания и работе на аккумуляторе с просьбой обеспечить посадку на ближайший аэродром с простой погодой.
По данным постов ПВО самолёт начал энергичное снижение по крутой траектории, после чего на экране РЛС отметка пропала. Экипаж штатными средствами спасения воспользоваться не смог и при столкновении с землей погиб. Самолёт упал в 36 км севернее города Мариуполя.
Причина: отказ блока коммуникации 6-ти генераторов постоянного тока.

не вижу связи между фразой "экипаж не смог" и "колпаки сами не отходят".... в первой фразе домыслы только на счет второго утверждения ... что там было конкретно не сказано

 

[Д.З.]

Самые правильные слова.. Запросите у оппонента статистику по вынужденному покиданию самолёта Ту-22м3 методом катапультирования за всё время эксплуатации.

оппонент скорее всего не владеет статистикой а Вы видимо намекаете что НИ ОДНОГО случая в "жизни" этой стальной птицы по поводу удачного вынужденного катапультирования не известно статистике... видимо так ..
привет админам! интересно почему эту ветку за несколько страниц "не урезали"... зашел случайно. ждем 22 числа ...

 

[Д.З.]

Мы конечно можем ставить под сомнение любые слова/фото, но заключение именно таково, что датчик прикрутили не правильно. Мы же не пытаемся тут опротестовать данные МАК?! Ну вот.

не понимаю каким боком МАК имеет отношение к расследованию КАТАСТРОФЫ НА ВОЕННОМ САМОЛЕТЕ

 

[WWs]

не понимаю каким боком МАК имеет отношение к расследованию КАТАСТРОФЫ НА ВОЕННОМ САМОЛЕТЕ

Это было сравнение. Отчёты МАК на этом форуме обычное дело, ведь тут не только военные самолёты рассматриваются. Да и датчик из примера перевернутой установки к авиации ни какого отношения не имеет. Космос у нас под артиллерией ходил в начале своего пути.

 

[Дальник 1]

оппонент скорее всего не владеет статистикой а Вы видимо намекаете что НИ ОДНОГО случая в "жизни" этой стальной птицы по поводу удачного вынужденного катапультирования не известно статистике... видимо так ..
привет админам! интересно почему эту ветку за несколько страниц "не урезали"... зашел случайно. ждем 22 числа ...

Ещё как владею. Больше того, одно принудительное катапультирование наблюдал из кабинета, находясь на предварительном.

21 апреля 1987 г. авария Ту-22М2 (экипаж Копылова)
840 тбап, Сольцы
ЛТУ АЭ. На взлете заклинил стабилизатор в положении мах.кабрирования, самолёт вышел на закритический угол атаки и «свалившись» упал. Расследование установило: «нарушение продольной управляемости самолёта, из-за возникшей в механической проводке управления стабилизатора временного упора, приведшего к ограничениям управления штурвала». Проще говоря за штурвал что то попало. Версия - из приборной доски выпали часы или что то в этом роде. В РА57(рулевой агрегат) оторвался золотник и выдал команду на кабрирование.
Экипаж катапультировался. КК-капитан Копылов, ПКК-Стрельцов, ШК-Мочалов, ШО-Храмков

 

[Д.З.]

Ещё как владею. Больше того, одно принудительное катапультирование наблюдал из кабинета, находясь на предварительном.

21 апреля 1987 г. авария Ту-22М2 (экипаж Копылова)
840 тбап, Сольцы
ЛТУ АЭ. На взлете заклинил стабилизатор в положении мах.кабрирования, самолёт вышел на закритический угол атаки и «свалившись» упал. Расследование установило: «нарушение продольной управляемости самолёта, из-за возникшей в механической проводке управления стабилизатора временного упора, приведшего к ограничениям управления штурвала». Проще говоря за штурвал что то попало. Версия - из приборной доски выпали часы или что то в этом роде. В РА57(рулевой агрегат) оторвался золотник и выдал команду на кабрирование.
Экипаж катапультировался. КК-капитан Копылов, ПКК-Стрельцов, ШК-Мочалов, ШО-Храмков

из текста я понимаю что все живы остались. скорость на взлете. версия конечно... того... но главное что живы