АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

Реклама
nozzle сказал(а):
управление двигателем иное, "зафлюгировать как в Непале" не получится при всем желании...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поясните пожалуйста. Потому как была версия, что ЭВС зафлюгировал винты в целях более быстрой остановки. В каких случаях экипаж может флюгировать, в каких нет? Какие там зависимости?
 
jurijt сказал(а):
Поясните пожалуйста. Потому как была версия, что ЭВС зафлюгировал винты в целях более быстрой остановки. В каких случаях экипаж может флюгировать, в каких нет? Какие там зависимости?
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Поясните" займет несколько страниц, коротко, это двигатели разных поколений: Аи-24 одновальный ТВД с аналоговой гидромеханикой, Pratt&Whitney PW124B/127M со свободной турбиной, FADEK.
 
nozzle сказал(а):
"Поясните" займет несколько страниц, коротко, это двигатели разных поколений: Аи-24 одновальный ТВД с аналоговой гидромеханикой, Pratt&Whitney PW124B/127M со свободной турбиной, FADEK.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я ж не просил детально конструкцию. В каких случаях пилот не может зафлюгироать двигатель? Несколько предложений займет...
 
jurijt сказал(а):
Я ж не просил детально конструкцию. В каких случаях пилот не может зафлюгироать двигатель? Несколько предложений займет...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Был выше ответ. Если останавливать двигатели, перекрыв подачу топлива, то винт не флюгируется.
aviaforum.ru

АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

На этом фото, похоже, и видно, что винты зафлюгированы. Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа...
aviaforum.ru aviaforum.ru
 
constructor сказал(а):
Был выше ответ. Если останавливать двигатели, перекрыв подачу топлива, то винт не флюгируется.
aviaforum.ru

АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

На этом фото, похоже, и видно, что винты зафлюгированы. Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа...
aviaforum.ru aviaforum.ru
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так там тоже, но наоборот. Вопрос, может ли ЭВС зафлюгировать работающий двигатель: а) в полете, б) при пробеге после приземления?
 
Добрый день всем! Вспомните Варандей март 2005 года. Экипаж на прямой потерял контроль за скоростью и сваливание... Только там всё было намного страшнее в плане последствий.
 
Старик46 сказал(а):
Дела моей далёкой молодости, 1978 год, ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще более далекой. 1971г. Конец зимы. Погода мокро-мерзкая. Нерастаявшие остатки снега на земле и растаявшие в воздухе. Летная практика на Ан-24 в училище. Летаем по коробочке с уходом. Мы - штурмана меняемся по-одному на стоячем месте за спиной б/меха после каждого ухода на второй круг. Заводим учебный борт на посадку. В это время остальные из группы работают в салоне за пультами с разными навигационными системами. КВС-инструктор лет пятидесяти. Справа тоже инструктор. Женщина лет около тридцати. Она на этом заходе пилотирует. После моего сообщения: "Решение!" дает команду "Убрать закрылки!" и переводит двигатели на взлетный режим. Но самолету это не понравилось. Вместо того, чтобы отреагировать на взятие пилотом штурвала на себя, он как-то странно опустил нос и попытался продолжить снижение. В тот же момент справа послышалось: "Ой, что это?!" КВС скомандовал прекратить уборку закрылков и, сколько помню (давно это было!) уменьшил режим работы двигателей. И объяснил даме справа, про то, что при наличии обледенения закрылки надо убирать импульсами, а не сразу. И самолет разгонять постепенно.
Иначе затягивает в клевок.
После окончания училища на Ан-24 летал буквально пару раз пассажиром. Но вот это искреннее удивление пилотессы-инструктора: "Ой, что это?!" помню до сих пор.
#а.у.
 
Реклама
jurijt сказал(а):
Поясните пожалуйста. Потому как была версия, что ЭВС зафлюгировал винты в целях более быстрой остановки. В каких случаях экипаж может флюгировать, в каких нет? Какие там зависимости?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Правильнее сказать когда экипаж обязан зафлюгировать винт!При отказе двигателя, естественно!

аи24.jpg
 
constructor сказал(а):
Был выше ответ. Если останавливать двигатели, перекрыв подачу топлива, то винт не флюгируется.
aviaforum.ru

АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

На этом фото, похоже, и видно, что винты зафлюгированы. Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа...
aviaforum.ru aviaforum.ru
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может и зафлюгироваться если стоп -кран выключить на режиме выше 40 градусов по УПРТ когда двигатель защищен автофлюгированием по ИКМ!
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
Правильнее сказать когда экипаж обязан зафлюгировать винт!При отказе двигателя, естественно!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это само собой понятно! В основном для этого флюгирование и разработано. Вопрос, может ли ЭВС зафлигировать нормально работающий двигатель в полете. Как это исполнили в Непале на ATR-72 ?
 
Старик46 сказал(а):
Дела моей далёкой молодости, 1978 год, с АХР с должности к/з и сразу предложили работу в инспекцию в УГА. Резкое понижение в зарплате, но устно начальник инспекции пообещал квартиру в течение 3 лет, родители жены посоветовались рискнуть, а была не была согласился. А теперь ближе к теме, через полтора месяца работы в УГА -- катастрофа АН-24 (упал в СИВАШ), присутствовал на разборе по результатам катастрофы и вот обратился к интернету по случаю ветки на форуме, а там по катастрофе октябрь 1978 года достаточно интересная по моему информация: по причинам самовыклочения практически одного, а через 45 секунд и второго двигателя с флюгированием винтов, рекомендую почитать. Высота полета 2400, в облачности при следовании ВС втечение ~ 15 минут по докладу экипажа было обледенение. При расследовании проведены исследования летные стендовые и было установлено, что при нарастании на ВНА ледяной корки 40 мм после включения ПОС на стенде двигатель выключился через~40 сек и произошло автофлюгирование, а в полетом испытании при 60 мм слое при включении ПОС произошло мгновенное выключение двигателя и автофлюгирование. Так получается определяет основную роль естественно ИНТЕНСИВНОСТЬ обледенения.
P.S. до сегодня подробности для меня были неизвестны, кустовой разбор проводился в Ставрополе по указанию МГА оперативно, до завершения исследований, а потом материалы были засекречены и в первом отделе и как-то не было необходимости подробно изучать, да и что бы изучал борбист ознакомленный с АН-24 в качестве пассажира, просто расписался в ознакомлении.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В РЛЭ Ан-24/26 имеются четкие и конкретные указания, когда необходимо включать обогрев ВНА двигателей. И на всех техучебах, занятиях к ОЗН и не только, дырки в головах проедали, обращая внимание на серьезность отношения к своевременному включению ПОС ВНА двигателей.
 
jurijt сказал(а):
Это само собой понятно! В основном для этого флюгирование и разработано. Вопрос, может ли ЭВС зафлигировать нормально работающий двигатель в полете. Как это исполнили в Непале на ATR-72 ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может. На тренировке с выключением двигателя.
 
ШБЖ сказал(а):
После моего сообщения: "Решение!" дает команду "Убрать закрылки!" и переводит двигатели на взлетный режим. Но самолету это не понравилось. Вместо того, чтобы отреагировать на взятие пилотом штурвала на себя, он как-то странно опустил нос и попытался продолжить снижение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы, наверное, чего-то не поняли, не заметили (или и то, и другое).
Закрылки, при уходе на второй круг не убирают на снижении. Сначала - режим и в набор, потом уборка шасси, потом - закрылки. И всегда - импульсами, с нарастанием скорости.
И, конечно - постепенно. Разогнать Ан-24 мгновенно у вас не получится никак.
 
jurijt сказал(а):
Это само собой понятно! В основном для этого флюгирование и разработано. Вопрос, может ли ЭВС зафлигировать нормально работающий двигатель в полете. Как это исполнили в Непале на ATR-72 ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может.
 
jurijt сказал(а):
Это само собой понятно! В основном для этого флюгирование и разработано. Вопрос, может ли ЭВС зафлигировать нормально работающий двигатель в полете. Как это исполнили в Непале на ATR-72 ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если руки шаловливые и с головой непорядок, то может.
 
Реклама
Назад