АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

[Старик46]

На этом фото, похоже, и видно, что винты зафлюгированы.

Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа (отказов) системы (систем) самолёта АН-26. Примерно, по моему такая сложилась ситуация на ВС Ан-24 или АН-26 связанная с ошибочными выключением работающего двигателя в Кировоградской ШВЛП , на аэродромах Быково и Балашов (Если не изменяет память). Вполне, может и ошибаюсь, но как объяснить пропадание метки ВС на аэродромном радилокационном комплексе "Лира А-10" и места АПБЧЖ на третьем километре от торца ИВПП?.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Аварийное экстренное выключение двигателей не приведет к флюгированию винтов?

Смотря как выключать! Если стоп-кранами, то флюгирования не произойдет. А если гидравликой или КФЛ-37, то зафлюгируются!

 

[ozheg]

Спасибо, но не поможет. В районе, где полет проходил в НВП, и там, где самолет "пропал", р/локатор работает, как первичный.

С чего Вы это взяли? У Лиры мин дальность 1.5 км и первичка , и вторичка. Разрешающая способность разная.

 

[stranger267]

Объясните,пожалуйста,как "плавно снижаться" не на виртуальное снежное поле,а в реальном аэропорту,в котором заложен определенный УНГ ? он может быть2.7.Может быть 3,может быть и пять и шесть градусов?
И при инструментальном заходе его вообще то очень настойчиво рекомендуется выдерживать,иначе зачастую и происходит зеркальное повторение захода в Утреннем,только не всегда так удачно без жертв

Да никак. С этим по моему никто не спорит. Но они снижались не по схеме и бог знает вообще что делали...

 

[ШБЖ]

С чего Вы это взяли? У Лиры мин дальность 1.5 км и первичка , и вторичка. Разрешающая способность разная.

Вот с этого:

Но я хочу понять конкретную ситуацию. В том месте, где "пропал с радаров" самолет, УВД без разницы: первичка или вторичка? Видит, пока он летит, и всё? И отраженный сигнал на первичке и сигнал транспондера на вторичке. И неважно: НВП или ВВП. Работает везде, но используется по-разному. Ну и разрешение разное.
Самолет не долетая ВПП сел, движки выключил, транспондера нет. На вторичке он пропал. А на первичке что? Слился с местностью? Так что: именно это в сообщении и назвали "пропажей с радаров"? А в сообщении прикинули... к носу: 3 км. Какая разница?! Живы, да и ладно. Всё равно МАК потом сам всё перемерит и распишет по метрам и секундам.
А мы из этой информации ничего путного о причине события не вытрясем. ИМХО.

 

[nozzle]

Что такое "Предварительное донесение"? Есть ли на его содержание какие-либо нормы/формы/перечень сообщаемых сведений? Или: "что вижу, о том пою"?

ПРАПИГА-98

 

[nozzle]

Содержание донесения (АЛД) и адреса его отправки, думаю, содержатся в Табеле сообщений о движении воздушных судов.

Содержание Первоначального донесения п.2.2.4 ПРАПИГА-98.
МТУ формирует и передает Первоначальное донесение в ...., смотри п 2.2.4

 

[nozzle]

Да никак. С этим по моему никто не спорит. Но они снижались не по схеме и бог знает вообще что делали...

расстояние между пунктом вылета и посадки 82,5 км напрямую, как они летели: на эшелоне или визуально, и как заходили - мне неизвестно, но по путевой 350км/час лететь им было 14,5 минут, а по путевой 300 км/час=16,5 минут...
За такое время обледенеть можно было, а вот успел ли самолет прогреться после включения ПОС крыла и стаба - не знаю, прошу знатоков типа ответить: "15 минут полета достаточно для эффективной работы ПОС крыла, стабилизатора, двигателей - прогреться успели"?

 

[uuee]

Все ваши предположения где исчез и почему исчез не там, зависит от настроек при обработке радиолокационной информации (РЛИ). У диспетчера на рабочем месте как правило отображается только цифровая информация от цели, а может быть и то и другое при условии сопряжения комплекса с аналоговыми РЛС при включении/отключении источника РЛИ. Обновление отметок производится по мере вращения линии развертки. Скорость вращения антенны зависит от настроек и ТТД РЛК.
Отображение аналоговых отметок производится как полученных в текущем обзоре радиолокатора, так и в предшествующих обзорах и зависит от настроек.
Цифровая координатная радиолокационная информация отображается в окне воздушной обстановки в виде специальных символов, показывающих местоположение цели в воздушном пространстве, характеризующих источник информации наблюдения и состояние её обработки в системе.
Время задержки выдачи на экран индикатора РЛИ от момента поступления ее на вход изделия не более 0,5 сек. Так же в настройках может задаваться количество «пропусков» при вращении антенны. Это делается, чтобы на мониторе диспетчера метка не «прыгала». Т.о. может получится, что самолет уже пропал от источника информации, а цифровая метка еще присутствует в течении 2-3 обзоров антенны РЛК.

 

[lopast56]

Какое-то странно засекреченное событие. Всё живы, огромная АК а информации даже на уровне ОБС +/-0 и это за неделю.

 

[Dominicinio]

Какое-то странно засекреченное событие. Всё живы, огромная АК а информации даже на уровне ОБС +/-0 и это за неделю.

Как вариант: очевидцы ещё не добрались с северов до курилок?

 

[ШБЖ]

Как вариант: очевидцы ещё не добрались с северов до курилок?

До сих пор ДР празднуют. ИМХО.

 

[VIK65]

Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа (отказов) системы (систем) самолёта АН-26. Примерно, по моему такая сложилась ситуация на ВС Ан-24 или АН-26 связанная с ошибочными выключением работающего двигателя в Кировоградской ШВЛП , на аэродромах Быково и Балашов (Если не изменяет память). Вполне, может и ошибаюсь, но как объяснить пропадание метки ВС на аэродромном радилокационном комплексе "Лира А-10" и места АПБЧЖ на третьем километре от торца ИВПП?.

Всё намного проще. Попытка ухода на второй круг. Потеря скорости до 160 км/ч, закрылки на 38°. Сваливание. Высота небольшая. Слава богу нет жертв. Поживём и узнаем. Всем здоровья.

 

[ШГВ]

До сих пор ДР празднуют. ИМХО.

Второй День рождения празднуют, повезло, теперь два раза в году будут его отмечать!

 

[Vemes]

Второй День рождения празднуют, повезло, теперь два раза в году будут его отмечать!

Пусть тостуют Олега Константиновича. Прочность конструкции его самолетов и невероятная лояльность к пренебрежению регламентированными параметрами спасла немало отчаянных голов.

 

[af1461]

Отчаянных голов и их пассажиров.

 

[nozzle]

Какое-то странно засекреченное событие. Всё живы, огромная АК а информации даже на уровне ОБС +/-0 и это за неделю.

Пока не озвучат расшифровку СОК остается только гадать: "сами накосячили или матчасть отказала"?
Лететь то было "совсем рядом" по меркам транспортной авиации, дистанция от точки до точки 82,5 км по карте Яндекс у меня получилась.

 

[jurijt]

Спасибо, присмотрелся с помощью лупы --очень похожа идентичность положения винтов на обеих двигателях. Напрашивается версия непреднамеренных действий членов экипажа ВС при повышении уровня рабочей нагрузки на членов экипажа из-за отказа (отказов) системы (систем) самолёта АН-26. .....

Действительно! Забыли о версии как в Непале на ATR-72. Ошибочно зафлюгировали винты.

 

[VS_Wing]

Пусть тостуют Олега Константиновича. Прочность конструкции его самолетов и невероятная лояльность к пренебрежению регламентированными параметрами спасла немало отчаянных голов.

Это точно. Чего только мы на нашем Ан-24 не делали или наоборот делали. Все вытянул красавчик. Видел как его били об землю. Сносили прожектора и антенны.

 

[Старик46]

За такое время обледенеть можно было, а вот успел ли самолет прогреться после включения ПОС крыла и стаба - не знаю, прошу знатоков типа ответить: "15 минут полета достаточно для эффективной работы ПОС крыла, стабилизатора, двигателей - прогреться успели"?

Дела моей далёкой молодости, 1978 год, с АХР с должности к/з и сразу предложили работу в инспекцию в УГА. Резкое понижение в зарплате, но устно начальник инспекции пообещал квартиру в течение 3 лет, родители жены посоветовались рискнуть, а была не была согласился. А теперь ближе к теме, через полтора месяца работы в УГА -- катастрофа АН-24 (упал в СИВАШ), присутствовал на разборе по результатам катастрофы и вот обратился к интернету по случаю ветки на форуме, а там по катастрофе октябрь 1978 года достаточно интересная по моему информация: по причинам самовыклочения практически одного, а через 45 секунд и второго двигателя с флюгированием винтов, рекомендую почитать. Высота полета 2400, в облачности при следовании ВС втечение ~ 15 минут по докладу экипажа было обледенение. При расследовании проведены исследования летные стендовые и было установлено, что при нарастании на ВНА ледяной корки 40 мм после включения ПОС на стенде двигатель выключился через~40 сек и произошло автофлюгирование, а в полетом испытании при 60 мм слое при включении ПОС произошло мгновенное выключение двигателя и автофлюгирование. Так получается определяет основную роль естественно ИНТЕНСИВНОСТЬ обледенения.
P.S. до сегодня подробности для меня были неизвестны, кустовой разбор проводился в Ставрополе по указанию МГА оперативно, до завершения исследований, а потом материалы были засекречены и в первом отделе и как-то не было необходимости подробно изучать, да и что бы изучал борбист ознакомленный с АН-24 в качестве пассажира, просто расписался в ознакомлении.