Авария самолета Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

""During an automatic go-around initiated at 50 feet, approximately 30 feet of altitude is lost." - здесь просадка 30 футов.
Поняли что имел в виду под этим термином?
По поводу А-26 можете сказать - какая просадка будет при грамотных действиях экипажа?
Какая просадка будет конкретно - не имеет практического значения. Поэтому вопрос этот в эксплуатации не заостряется. Важно то, что, в отличие от тяжелых самолетов, таких, к примеру, как Ту-154, вы гарантированно уйдёте с любой высоты, максимум - с касания. Но все равно уйдёте.
Ан-26 достаточно энергично отзывается на управляющие действия и имеет незначительную инертность. А Ан-24 еще порезвее.
 
Реклама
А если будет 25 футов или 35? 30ф наверняка цифра приблизительная. И да, "ложка" все равно будет. Так летают самолёты у которых нет изменяемого вектора тяги.))
Естественно приблизительная.
Но когда делали уход в автомате с высоты 20 футов - было касание с дальнейшим продолжением ухода.
 
3) Верится Вам ,может и слабо ,но повторюсь-при грамотных действиях экипажа высота практически не теряется
Самолет снижается по глиссаде с вертикальной 3-4 м/с. Сколько секунд пройдет с момента первого действия по уходу до появления положительной вертикальной скорости?
 
Самолет снижается по глиссаде с вертикальной 3-4 м/с. Сколько секунд пройдет с момента первого действия по уходу до появления положительной вертикальной скорости?
1-1,5 секунды .Именно столько требуется для энергичного перевода РУДов вперед до упора .Одновременно с этим у самолетов Ан-24(26) появляется ярко выраженный кабрирующий момент и штурвал .как правило, надо ещё и придерживать.
Какая у ж тут просадка?
 
1-1,5 секунды .Именно столько требуется для энергичного перевода РУДов вперед до упора .Одновременно с этим у самолетов Ан-24(26) появляется ярко выраженный кабрирующий момент и штурвал .как правило, надо ещё и придерживать.
Какая у ж тут просадка?
Нет никакого смысла так быстро переводить РУДы на влётный. Режим увеличивать надо плавно, немного опережая рост давления в ИКМ. Суетиться не надо.
 
А при таком энергичном переводе РУД на взлетный не может ли автофлюгер сработать по каким-то причинам?
 
Нет никакого смысла так быстро переводить РУДы на влётный. Режим увеличивать надо плавно, немного опережая рост давления в ИКМ. Суетиться не надо.
Смысла в спокойной обстановке нет,согласен.Но возможность есть.Я рассказал собеседнику,что при необходимости положительная вертикальная появится где то через 1.5 секунды
 
Смысла в спокойной обстановке нет,согласен.Но возможность есть.Я рассказал собеседнику,что при необходимости положительная вертикальная появится где то через 1.5 секунды
Уход на второй круг - банальный, простой маневр. Никаких причин для беспокойства в нем нет. И почему отчет ведётся от положительной вертикальной? Его надо вести от нулевой.
 
Реклама
Уход на второй круг - банальный, простой маневр. Никаких причин для беспокойства в нем нет. И почему отчет ведётся от положительной вертикальной? Его надо вести от нулевой.
Банальный и простой ,ага. На спокойном аэродроме не ниже ВПР.
Но бывают и другие условия. И там уже реакция,быстрота и автоматизм многое решают

Ну,при положительной вертикальной уже идет уборка шасси и ,собственно, сам уход
 
Банальный и простой ,ага. На спокойном аэродроме не ниже ВПР.
Но бывают и другие условия. И там уже реакция,быстрота и автоматизм многое решают

Ну,при положительной вертикальной уже идет уборка шасси и ,собственно, сам уход
Ну, само собой, не без нюансов. Но и ниже ВПР не стоит суетиться. Быстрее быстрого все равно не получится.
 
Уход на второй круг - банальный, простой маневр. Никаких причин для беспокойства в нем нет.
Ага. Проще не бывает. И причин для беспокойства нет.
Почему же тогда эта тема появилась? Ведь по объяснению КВС - на земле оказались в процессе ухода на второй круг.
Еще были Казань, Ростов...
 
Ага. Проще не бывает. И причин для беспокойства нет.
Почему же тогда эта тема появилась? Ведь по объяснению КВС - на земле оказались в процессе ухода на второй круг.
Еще были Казань, Ростов...
Казань-по причине отсутствия экипажа в кабине
Ростов-психологические проблемы и слабая готовность
Мы говорим про обычный банальный уход в ручном режиме,выполняемый адекватными обученными пилотами
А в этом АП пока ничего толком не понятно,Мало ли что поясняет КВС
 
Ага. Проще не бывает. И причин для беспокойства нет.
Почему же тогда эта тема появилась? Ведь по объяснению КВС - на земле оказались в процессе ухода на второй круг.
Еще были Казань, Ростов...
В полете вообще беспокоиться вредно. Процедура же ухода на второй круг на самолете Ан-26 сложности не представляет.
Насчет Казани и Ростова - дело тёмное. И там были не Ан-26.
 
Последнее редактирование:
Казань-по причине отсутствия экипажа в кабине
Ростов-психологические проблемы и слабая готовность
Мы говорим про обычный банальный уход в ручном режиме,выполняемый адекватными обученными пилотами
А в этом АП пока ничего толком не понятно,Мало ли что поясняет КВС
В Казани, значит, экипажа не было, в Ростове был. А случаи - как близнецы...
Может, не в экипажах проблема?
 
Казань-по причине отсутствия экипажа в кабине
Ростов-психологические проблемы и слабая готовность
Мы говорим про обычный банальный уход в ручном режиме,выполняемый адекватными обученными пилотами
А в этом АП пока ничего толком не понятно,Мало ли что поясняет КВС
Кто Вам такое сказал?
Автоудаление.
 

Раз такая "пьянка", выложу тут анализ мировой практики инцидентов при уходе на второй круг 2016 год

В связи с тяжелым авиационным происшествием самолета Боинг 737-500 в аэропорту Казань 17.11.2013г. департамент управления безопасностью полетов ОАО «Аэрофлот» провел анализ материалов совещания EASA в Брюсселе в 2013 году представителей авиационных администраций стран по факторам риска в отношении безопасности полетов при уходе на второй круг.

Произошедшее за последний период большое количество событий, связанных с уходом на второй круг, ставших причинами инцидентов и катастроф, привело к необходимости обсуждения этой проблемы на мировом уровне.
Был проведен анализ инцидентов и катастроф за период 2000-2013 годов. Были рассмотрены 66 случаев, которые включают в себя события, непосредственно повлиявшие на безопасность полетов (БП), события, вызвавшие отклонения в траектории полета и т.д. В основном события были отмечены на:
узкофюзеляжных воздушных судах (64% событий);
турбовинтовых воздушных судах (21% событий);
широкофюзеляжных воздушных судах (15% событий).
Данные по результатам проведенных расследований были сведены в таблицу, основанную на 185-и признаках. Были отмечены:
19 событий высокого риска;
25 событий среднего риска;
22 события не были связанны с риском.
Все выявленные риски в отношении БП были разделены на следующие категории:
неправильное начало ухода на второй круг (GA);
потеря управления и контроля над самолетом после успешного начала ухода на второй круг и столкновение с землей (LOC/CFIT);
нарушение интервала между ВС (MAC);
воздействие «спутного следа» и сдвига ветра.
Проанализированные события привели к следующим последствиям:
потеря управления и контроля над самолетом LOC/CFIT-35 событий;
нарушение интервала – 8;
сдвиг ветра — событие.
Следовательно, проблемы с уходом на второй круг в основном приводят к потере управления и контроля над самолетом LOC/CFIT.
Риск потери управления самолета доминирует в событиях высокого риска (73%).
События, приведшие к потере управления и контроля над самолетом LOC/CFIT, по результатам анализа связаны с профессионализмом экипажей, а риск столкновения — с профессионализмом диспетчера УВД и экипажа ВС.
Все события, как правило, имеют предвестник в виде нестабилизированного захода или ошибок при посадке.
Наиболее высок риск:
при заходе по неточной системе- 23%;
при визуальном заходе- 16%;
при заходе по системе ILS в условиях CAT1- 50% (по ILS в условиях CAT3- 5%).
При этом число катастроф резко возрастает при заходе по ILS в условиях CAT1 до 56%.
Основными источниками риска возникновения авиационного события при уходе на второй круг являются отклонения при выполнении процедур экипажами ВС (80%), что свидетельствует о том, что эта проблема всей мировой авиации.
Нарушается принцип «Fly and navigate». Даже при правильном начале процедуры GA, впоследствии развивается отклонение, приводящее к инциденту или катастрофе.
Анализ документации при расследовании инцидентов или катастроф показал, что 82% событий были связанны с малым опытом КВС или второго пилота.
В 80% случаев, связанных с низкой квалификацией экипажа, по меньшей мере, один пилот имел малый опыт полетов на этом типе.
К другим факторам можно отнести излишнее доверие контролирующего пилота, полагающего, что пилот, управляющий воздушным судном, вскоре стабилизирует заход.
Это приводило к позднему решению об уходе на второй круг. При существенном различии в опыте и уровне подготовки (особенно в условиях определенных национальных авиационных культур) второй пилот (PM) запаздывает или не дает команду об уходе на второй круг при пилотировании капитаном.
При событиях высокого риска отклонения от стандартных процедур зафиксированы в 74% случаев.
Выводы из анализа показывают, что события высокого риска по мировому опыту наиболее возможны:
при недостаточном опыте пилотов с незакрепленными навыками штурвального пилотирования;
при неадекватном воздействии пилотом на органы управления ВС во время ухода на второй круг, типичных при возникновении somatogravic иллюзий;
при недостаточной подготовке экипажа по СRM (управления ресурсами экипажа);
при уходе на второй круг на высоте ниже высоты принятия решения DH(MDA);
при несоблюдении экипажами стандартных операционных процедур и стандартной терминологии, отсутствии мониторинга и контроля траектории полета;
при пилотировании КВС, когда второй пилот боится вмешаться или дать команду по уходу на второй круг.
Комментарии происшествия в аэропорту г. Казань:
оба пилота имели малый опыт полетов и недостаточные навыки по процедуре ухода на второй круг;
ограниченное СRM (управление ресурсами экипажа) на заходе деградировано в процессе ухода на второй круг. Эта деградация, вероятно, усугубилась многочисленной радиосвязью во время ухода на второй круг;
пилотировал КВС (роль второго пилота, как «контролирующего пилота»);
«туннельное зрение»;
особенности индикации «вид на землю с самолета» признана неэффективной в особой ситуации, связанной с потерей пространственного положения;
малая высота ухода на второй круг (500 метров), что привело к необходимости проведения «агрессивного» маневра и снижения с разгоном скорости;
неадекватное воздействие КВС на органы управления ВС во время ухода на второй круг (4-х кратная отдача штурвала на пикирование и перевод на отрицательный тангаж) типичное при возникновении somatogravic иллюзии.
Подобные катастрофы произошли:
23 августа 2000г. в Бахрейне с А-320 Gulf Air;
22 января 2002 г. в Осло (Норвегия) Боинга 757-200 Icelandair;
22 июня 2003г. в Бресте (Франция) Bombardier CRJ100 Brit Air;
12 мая 2010г. в Триполи (Ливия) А-330-200 Afriqiyah Airways
 
Реклама

Раз такая "пьянка", выложу тут анализ мировой практики инцидентов при уходе на второй круг 2016 год

В связи с тяжелым авиационным происшествием самолета Боинг 737-500 в аэропорту Казань 17.11.2013г. департамент управления безопасностью полетов ОАО «Аэрофлот» провел анализ материалов совещания EASA в Брюсселе в 2013 году представителей авиационных администраций стран по факторам риска в отношении безопасности полетов при уходе на второй круг.

Произошедшее за последний период большое количество событий, связанных с уходом на второй круг, ставших причинами инцидентов и катастроф, привело к необходимости обсуждения этой проблемы на мировом уровне.
Был проведен анализ инцидентов и катастроф за период 2000-2013 годов. Были рассмотрены 66 случаев, которые включают в себя события, непосредственно повлиявшие на безопасность полетов (БП), события, вызвавшие отклонения в траектории полета и т.д. В основном события были отмечены на:
узкофюзеляжных воздушных судах (64% событий);
турбовинтовых воздушных судах (21% событий);
широкофюзеляжных воздушных судах (15% событий).
Данные по результатам проведенных расследований были сведены в таблицу, основанную на 185-и признаках. Были отмечены:
19 событий высокого риска;
25 событий среднего риска;
22 события не были связанны с риском.
Все выявленные риски в отношении БП были разделены на следующие категории:
неправильное начало ухода на второй круг (GA);
потеря управления и контроля над самолетом после успешного начала ухода на второй круг и столкновение с землей (LOC/CFIT);
нарушение интервала между ВС (MAC);
воздействие «спутного следа» и сдвига ветра.
Проанализированные события привели к следующим последствиям:
потеря управления и контроля над самолетом LOC/CFIT-35 событий;
нарушение интервала – 8;
сдвиг ветра — событие.
Следовательно, проблемы с уходом на второй круг в основном приводят к потере управления и контроля над самолетом LOC/CFIT.
Риск потери управления самолета доминирует в событиях высокого риска (73%).
События, приведшие к потере управления и контроля над самолетом LOC/CFIT, по результатам анализа связаны с профессионализмом экипажей, а риск столкновения — с профессионализмом диспетчера УВД и экипажа ВС.
Все события, как правило, имеют предвестник в виде нестабилизированного захода или ошибок при посадке.
Наиболее высок риск:
при заходе по неточной системе- 23%;
при визуальном заходе- 16%;
при заходе по системе ILS в условиях CAT1- 50% (по ILS в условиях CAT3- 5%).
При этом число катастроф резко возрастает при заходе по ILS в условиях CAT1 до 56%.
Основными источниками риска возникновения авиационного события при уходе на второй круг являются отклонения при выполнении процедур экипажами ВС (80%), что свидетельствует о том, что эта проблема всей мировой авиации.
Нарушается принцип «Fly and navigate». Даже при правильном начале процедуры GA, впоследствии развивается отклонение, приводящее к инциденту или катастрофе.
Анализ документации при расследовании инцидентов или катастроф показал, что 82% событий были связанны с малым опытом КВС или второго пилота.
В 80% случаев, связанных с низкой квалификацией экипажа, по меньшей мере, один пилот имел малый опыт полетов на этом типе.
К другим факторам можно отнести излишнее доверие контролирующего пилота, полагающего, что пилот, управляющий воздушным судном, вскоре стабилизирует заход.
Это приводило к позднему решению об уходе на второй круг. При существенном различии в опыте и уровне подготовки (особенно в условиях определенных национальных авиационных культур) второй пилот (PM) запаздывает или не дает команду об уходе на второй круг при пилотировании капитаном.
При событиях высокого риска отклонения от стандартных процедур зафиксированы в 74% случаев.
Выводы из анализа показывают, что события высокого риска по мировому опыту наиболее возможны:
при недостаточном опыте пилотов с незакрепленными навыками штурвального пилотирования;
при неадекватном воздействии пилотом на органы управления ВС во время ухода на второй круг, типичных при возникновении somatogravic иллюзий;
при недостаточной подготовке экипажа по СRM (управления ресурсами экипажа);
при уходе на второй круг на высоте ниже высоты принятия решения DH(MDA);
при несоблюдении экипажами стандартных операционных процедур и стандартной терминологии, отсутствии мониторинга и контроля траектории полета;
при пилотировании КВС, когда второй пилот боится вмешаться или дать команду по уходу на второй круг.
Комментарии происшествия в аэропорту г. Казань:
оба пилота имели малый опыт полетов и недостаточные навыки по процедуре ухода на второй круг;
ограниченное СRM (управление ресурсами экипажа) на заходе деградировано в процессе ухода на второй круг. Эта деградация, вероятно, усугубилась многочисленной радиосвязью во время ухода на второй круг;
пилотировал КВС (роль второго пилота, как «контролирующего пилота»);
«туннельное зрение»;
особенности индикации «вид на землю с самолета» признана неэффективной в особой ситуации, связанной с потерей пространственного положения;
малая высота ухода на второй круг (500 метров), что привело к необходимости проведения «агрессивного» маневра и снижения с разгоном скорости;
неадекватное воздействие КВС на органы управления ВС во время ухода на второй круг (4-х кратная отдача штурвала на пикирование и перевод на отрицательный тангаж) типичное при возникновении somatogravic иллюзии.
Подобные катастрофы произошли:
23 августа 2000г. в Бахрейне с А-320 Gulf Air;
22 января 2002 г. в Осло (Норвегия) Боинга 757-200 Icelandair;
22 июня 2003г. в Бресте (Франция) Bombardier CRJ100 Brit Air;
12 мая 2010г. в Триполи (Ливия) А-330-200 Afriqiyah Airways
На Ан-26 не бывает "незакрепленных навыков штурвального управления". :)
 
Назад