Авария самолета Су-24 в Пермском крае 27.08.2021

В европейской части Т-6, почти, не осталось. Вот и грузят завод
 
Реклама
Eleron сказал(а):
Эта статистика благословенных советских лет не ужасает?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да как то указанные года нельзя назвать ни благословенными, ни даже советскими(По сути, хотя формально СССР еще был).
Eleron сказал(а):
Ну, не надо думать, что другие не соображают...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, по крайней мере в имевшихся резервах производства и обеспечения качества явно нет.
Тогда практически любое МАП-овское предприятие имело достаточно большие резервы по увеличению темпа производства.
Т.е. правильнее говорить, что в обычное время темп был невысоким, не соответствующий располагаемым мощностям.
Авральность была вызвана, в подавляющем большинстве случаев, неритмичностью поставок комплектующих. Т.е. всегда было почти все, но какой нить маааленькой здюлинки не хватало. Как правило это было известно заранее и к этому заранее готовились. В общем то, в целом, такое кратковременное увеличение количества выпущенных ЛА практически не сказывалось на их реальном цикле производства.
 
Eduard_AB, это я нижнее две строчки взял, по другим годам так же или хуже.
Легко считается на калькуляторе
 
Eleron сказал(а):
Специально взял посчитать относительные показатели аварийности в виде : АП на 100 000/ Коэффициент тяжести. Имеем:
91 год - 3,99/0.6
90 год - 3,72/0.6
89 год - 3,84/0.7
и т.д.
Эта статистика благословенных советских лет не ужасает?
Нашел в Яндексе по современным ВВС, правда, за 2017 год данные. БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ - ДЕЛО ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ
2017 год - 1.34/0.6
Кстати, обратным действием желающие могут высчитать налет за все ВВС.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не ужасает особо, ибо думаете вот это как-то изменилось со времён доклада:
"В настоящее время существующими силами и средствами фиксируется не более 15 % допускаемых отклонений, остальные остаются неучтенными вследствие низкой технической оснащенности авиационной системы или недостаточного уровня подготовки авиационного персонала в этой области деятельности"?
И вас не смущает, что коэффициент тяжести остаётся преждним, а количество ап на сто тыщ по сравнению с приведеными советскими годами ниже в 3 раза?
 
Droopy_54 сказал(а):
Значит вы плохо строите ,или не строите вообще - когда мы строили выкатывали новенькие су 24 раз в неделю. А под конец года раз в 3 дня..
Но прошло 30 + лет . Счас умеют только покупать продавать и основная идея в том числе этого форума мы все криворукие ничего сами сделать не можем надо все купить за бугром .
Наверное да криворукие наклепали кучу самолетов что они и через 30 лет падают
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я собственно -на это и намекал...
 
137, давайте не путать отклонение и авиационное происшествие.
АП скрыть невозможно никакими средствами.
 
Eleron сказал(а):
Ну, не надо думать, что другие не соображают в аэропланах.
Упрощение тех процесса (клепка поверх, а не впотай), парралельная работа - основное изделие перешло в другой цех, а за ним перешел спец, там доделать, подгонка по месту, а не по сборочному чертежу (на Т-8 ни один лючок не подходил к другому самолету без подгонки) и еще куча способов ускорить производство.
Рабочие смены откуда брались? Третья смена 11 месяцев в году дома сидела, а в декабре появлялась на работе?
И, по вашему мнению, военная приемка весь год самолеты загоняет обратно на завод, а под конец года - Бах! и пролилась на них благодать. Самолет за самолетом из отстоя в небо. У них, тоже, есть свой план и алгоритм работы.
Поэтому про "не разбираешься" - не надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понимание процесса сборки есть, но не полное. Тип заклепочного соединения определяется чертежами, а их без согласований, тем более на серийной продукции ох как непросто
 
DBV сказал(а):
а при чем тут солярка? Он что, на трактор упал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Комбайн. Тот самый, что полетел вместо трактора.
Всплывают новые подробности:
«Мы живем в Кривчане, а это произошло вблизи деревни Заполье, километрах в 6–7 от нас. Сначала дети увидели, что летит самолет с огнем, потом увидели, как летят два парашютиста с красными парашютами. Потом услышали сильный хлопок — и пошел черный дым. Осколков очень много, а парашютисты где-то на поле, кажется, были», — отметили очевидцы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из Газеты ру
 
Реклама
Eleron сказал(а):
Ну, не надо думать, что другие не соображают в аэропланах.
Упрощение тех процесса (клепка поверх, а не впотай), парралельная работа - основное изделие перешло в другой цех, а за ним перешел спец, там доделать, подгонка по месту, а не по сборочному чертежу (на Т-8 ни один лючок не подходил к другому самолету без подгонки) и еще куча способов ускорить производство.
Рабочие смены откуда брались? Третья смена 11 месяцев в году дома сидела, а в декабре появлялась на работе?
И, по вашему мнению, военная приемка весь год самолеты загоняет обратно на завод, а под конец года - Бах! и пролилась на них благодать. Самолет за самолетом из отстоя в небо. У них, тоже, есть свой план и алгоритм работы.
Поэтому про "не разбираешься" - не надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понимание процесса сборки есть, но не полное. Тип заклепочного соединения определяется чертежами, а их без согласований, тем более на серийной продукции, ох как непросто, изменить. Обшивку лючков , как правило всегда подгоняется под конкретное место, это закладывается в техпроцесс изначально (закладывается технологический припуск) тут не может быть "допустимого брака". А вот за момент, что " изделие" переходит в цех не домобраным для данного этапа, или раньше положенного объёма завершения сборочных работ "агрегат" достается из стапеля и дальше по линии сборки идёт со специалистами, ко орве должны были сделать свою работу на "месте", а теперь делают на другом и " толкаясь" с другими сборщиками.
Но может быть, что изделия собирают нормально , но виду отсутствия готовых изделий (например блоков систем пнс, аэронавигационного оборудования), ставят их "макеты", и они с ними доходят вплотную к ЛИС, где ждут оригинального оборудования, потом по приходу с других предприятий, это все ставится сразу на несколько самолетов. Вот и прирост.
И кстати, без согласования с заказчиком раньше срока достать из стапеля, или передать в другой цех изделие не получится, как и двигать его с "масогабаритными макетами".
 
Eleron сказал(а):
137, давайте не путать отклонение и авиационное происшествие.
АП скрыть невозможно никакими средствами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему же невозможно?
Пример, выпустили мезанизацию на скорости выше допустимой. Повело крыло. Спустя некоторое время приехали инженеры с завода и сказали, что восстановить не получится. В итоге имеем аварию по определению, так как оказалось, что восстановление нецелесообразно, но ни в какую статистику ап это не попало. Так что сокрыть не выйдет, только если что-то где-то засветилось, а если скажем по-тихому грубо сели, то и скрывай не хочу.
 
fynnext сказал(а):
?
"яйца" не сняли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
С "яйцами" нужно еще до полосы дорулить незаметно, после запуска есть проверка хода отклонения стабилизатора на большом-малом ходу...АРУ-ручное и гоняешь.
Дело видимо не в "яйцах"
 
137 сказал(а):
Почему же невозможно?
Пример, выпустили мезанизацию на скорости выше допустимой. Повело крыло. Спустя некоторое время приехали инженеры с завода и сказали, что восстановить не получится. В итоге имеем аварию по определению, так как оказалось, что восстановление нецелесообразно, но ни в какую статистику ап это не попало. Так что сокрыть не выйдет, только если что-то где-то засветилось, а если скажем по-тихому грубо сели, то и скрывай не хочу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Крыло не поведет, а вот закрылок оторвать может. Смотря насколько скорость превышена
 
Последнее редактирование:
137, от механизации крыло не поведет.
Вы отлично понимаете о чем речь - о яме.
Ее скрыть нельзя.
 
Реклама
Назад