vim1964
Старожил
Как выше ответил Avit, не найдут оперативно председателя, утвердит какой-нибудь старший технический начальник. Выход будет найден!
Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение
Varis
Старожил
больше не буду трогать тему колес "земля или воздух", но напоследок все же дополню свой предыдущий ответ иллюстрацией:
На скриншоте момент из видео, на котором оператор с камерой идет по следу колес правой стойки шасси в сторону самолета. Синие стрелки, справа налево:
- колея, оставленная колесами правой стойки
- борозда, "пропаханная" открытой створкой правого отсека шасси
- по центру - направление движения передней опоры шасси
- колея оставленная колесами и створкой левой основной стойки шасси.
Точкой в кружке обозначено место касания земли колесами при опускании передней стойки во время приземления с-та.
Выделенная зона - следы, оставленные колесами передней стойки шасси в начале пробега (на кадрах, снятых с воздуха, такие же следы прослеживаются примерно до половины пути общего пробега самолета при посадке).
Если я вижу два следа (показаны тонкими красными стрелками), очень похожих на следы, оставляемые колесами при движении по траве или иной травяниской растительности (пшеница, рожь и т.п.), знаю, что передняя стойка установлена по центральной оси ВС и имеет 2 колеса, примерно представляю на каком расстоянии друг от друга установлены эти колеса, то единственный вывод, который могу сделать - вначале, после посадки, колеса ПОШ катились по земле, развернуло их позже, т.е. не в воздухе. .
ЗЫ Скриншот не очень удачный, на видео все это гораздо лучше видно, время указано на скриншоте.
Всё.
Позвольте дополнить.
Увеличил масштаб стоп-кадра, время 5:05. Скорее всего это то же самое место что и на вашем фото - только снято сверху.
У кого то еще будут сомнения что ПОШ в начале пробега была в нормальном положении?
Varis
Старожил
Ну и я о том же!
Varis
Старожил
А может это вы принимаете за "чистую монету" слова журналиста и выдаете их за желаемое вами?
И чем не нравятся следы на фото что я чуток выше выложил?
Там все пропорции соответствуют реальности.
Последнее редактирование:
Kuriru
Местный
Я вам больше скажу - по ПРАПИ без разрешения председателя комиссии вы и лопнувший шланг в Новосибирске не поменяете!
3.4.4. Председатель комиссии по расследованию авиационного инцидента может дать разрешение на замену отказавшего агрегата (детали) и ввод в соответствии с НТЭРАТ ГА воздушного судна в строй в установленном порядке до прибытия представителей промышленности, ремонтной организации и владельца воздушного судна в случае, если в ходе расследования бесспорно установлено, что причиной авиационного инцидента является отказ (неисправность) авиационной техники, который может быть устранен заменой отказавшего агрегата (детали).
Varis
Старожил
Если отмотать эти секунды назад - то там только следы от ООШ и незакрытых створок шасси, носовая стойка еще не коснулась земли.
Varis
Старожил
Неужели это выполняется???
Тогда значит КВС не знаеттаких требований - иначе не надеялся бы через 3 часа домой улететь
Kuriru
Местный
Не, точно не второй, поначалу я тоже считал, что колеса в воздухе развернуло и это как-то связано с отказом ГС. Сейчас же уверен, что это не так.
В верхенй части второго выложенного вами фото (вид сверху) виден примерно тот же участок, что и на моем скрине, только точка касания осталась за кадром (выше). Две полосы сильно примятой травы тоже видны - они идут ровно по центру колеи. оставленной ПОШ, и с масштабом на вашем фото все в порядке. Если это не следы колес, то что это за двойные полосы???
Avit
Старожил
А вот представьте себе. Вот цитата из ПРАПИ:
Кто такой Председатель? А вот ХЗ - лицо, которому в силу наличия у него соответствующей квалификации поручена организация и проведение расследования, а также контроль за его ходом. Кем поручено ? А тоже ХЗ. Квалификацией событий занимается Росавиация, занчит она и определяет необходимость проведения Расследования. По логике, Росавиация и должна назначать председателя комиссии. Кто и когда должен этим заниматься - непонятно.
Avit
Старожил
Я прекрасно знаю "как". Я негодую от непонимания "зачем".Однако и ПРАПИ исполняется, и самолеты летают, не простаивая многими сутками. Как так? Да просто - любой документ, процедуру можно оформить задним числом. Это я утрирую конечно, не все и не всегда возможно оформить таким образом, но "работы в данном направлении активно ведутся!"
nozzle
Старожил
это нормальная практика, технические акты подписываются от эксплуатации действующими ИТС и утверждаются руководителями организации - здесь нет никаких нарушений...
Pilot62
Старожил
Это хотелки. В полномочия МТУ Росавиации контроль ТОиР не входит. Это дело эксплуатанта только. ИМХО.
Avit
Старожил
Да, вот только это не те акты, которые требуются согласно ПРАПИ. И руководитель организации - эксплуатанта не имеет прав допускать ВС к эксплуатации после инцидента.
nozzle
Старожил
ПРАПИ это уже иная тема, формы актов приведены в Приложениях ПРАПИГА-98.
WWs
Старожил
ПОШ и обязана быть в нормальном положении. Ее механика держит с момента отрыва от земли.
На кадрах неизвестно следы ли это ПОШ или следы автомобиля, но можно уверенно сказать что трава не была "вспахана" - т.е. ПОШ стояла нормально вплоть до обжатия. А вот дальше очень похоже что как только, так почти сразу и повернулась на 90 градусов.
Pilot62
Старожил
Технический акт - это не документ комиссии. Это внутренний документ авиапредприятия. Зачем его утверждать председателю...
Во всяком случае, МТУ открещивается от каких либо разрешений на продолжение эксплуатации ВС, на утверждение решений эксплуатанта.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
если акт оформляется в ходе расследования, то он обязательно утверждается председателем комиссии или руководителем подкомиссии, покольку это документ расследования...
Pilot62
Старожил
Вы давно такие утверждённые акты видели?
Впрочем, все зависит от содержания акта.
Если чисто зафиксировать факты, то возможно.
Но не решение о дальнейшей эксплуатации ВС (именно это обычно есть суть техакта) , это не будет подписывать председатель, как представитель МТУ.
Последнее редактирование:
Varis
Старожил
Что же за автомобиль с такой узкой колеей - указано стрелками?
И его туда на вертолете опустили? А ведь в других местах дейтвительно есть следы авто - но видно что явно заезжали на колею самолета, а не "опустились сверху".
Есть отличие этих следов с теми что на предыдущем фото? По моему мнению - есть!
Kuriru
Местный
Ок, давайте по колышкам. На видео самолет впереди, а колышки с лентами - слева. А на обсуждаемом фото у вас они получается где? Справа! Так в какую сторону ехал самолет на втором фото, снизу-вверх, или может быть все-таки наооборот? И второй момент - включение реверса правого двигателя и направление стеблей поваленной при этом пшеницы.