Вы обсуждаете технические вопросы, но по сути не вполне понимаете, что произошло в Боинге в момент разработки МАХ.
Деградация инженеров Боинга тут ни при чем.
Боинг не стал делать новый планер, а новые двигатели не подошли к NG.
У Боинга уже была МКАС сделанная для военных танкеров КС. Она была полноценная.
Ее надо было перенести на МАКС т.к. что-то новое времени делать не было. Полгода промедления и тысячи заказов ушли бы Эйрбасу.
Но ее надо было сделать незаметной, что-бы не сертифицировать и не обучать пилотов.
Инженерам была поставлена задача ликвидировать весь интерфейс, урезать ее до полной автономности. Отсюда ее неотключаемость и один датчик.
А по моему это сплошная деградация - и постановка задачи, и ее техническая реализация и главное - результат всех принятых в этом направлении решений - ведь тысячи заказов таки утекли Айрбасу. Испортили хороший самолет своим недоумием если по-простому - именно это произошло на Боинге в момент разработки MAX. И спешка вывода на рынок не является в данном случае оправданием, как не являлась она таковым для с DC-10, о котором я писал не так давно, и где об этой спешке уже упоминал.Вы обсуждаете технические вопросы, но по сути не вполне понимаете, что произошло в Боинге в момент разработки МАХ.
Деградация инженеров Боинга тут ни при чем.
Боинг не стал делать новый планер, а новые двигатели не подошли к NG.
У Боинга уже была МКАС сделанная для военных танкеров КС. Она была полноценная.
Ее надо было перенести на МАКС т.к. что-то новое времени делать не было. Полгода промедления и тысячи заказов ушли бы Эйрбасу.
Но ее надо было сделать незаметной, что-бы не сертифицировать и не обучать пилотов.
Инженерам была поставлена задача ликвидировать весь интерфейс, урезать ее до полной автономности. Отсюда ее неотключаемость и один датчик.
Он просто не знает, что такое устойчивость самолета.Вася тут вы откровенно врете. 737 МАХ - устойчивый самолет на всех полетных режимах.
Внезапно ARINC 429 является цифровой шиной. И если есть резерв пропускной способности то добавить туда +1 параметр особых проблем нет.Данные АОА в FCC поступают, GPS по моему нет, выходы максимум примитивные ARINC 429 ( если правильно помню), на 737 цифровые шины не используются.
Это если на выдачу - там да, там абоненты могут "выдёргивать" только нужные им параметрические или дискретные слова-метки.Внезапно ARINC 429 является цифровой шиной. И если есть резерв пропускной способности то добавить туда +1 параметр особых проблем нет.
Это Ваше передергивание и вранье дилетанта. Марко утверждал, что Макс с МКАС еще опаснее и предлагал "убрать эту штуку". Марко никогда не говорил "что требования по градиентам усилий технически необоснованы" - это Ваши сказкиТ.е., летать можно и без МКАС? Вася, а как же мантры про "опасную", "негодную" и проч. аэродинамику самoлета 737 МАХ? Т.е. канадский специалист Марко был прав, когда говорил, что требования по градиентам усилий технически необоснованы?
Ваш дилетантизм, как говорится прет. На официальном сайте Боинг до декабря прошлого года говорилось, что на неких "повышенных углах атаки" Макс, за счет новых двигателей "имеет кабрирующий эффект" - вот это и есть аэродинамическая неустойчивость по тангажу.Вася тут вы откровенно врете. 737 МАХ - устойчивый самолет на всех полетных режимах.
На полетном малом газе кабрирующий? или есть поддать мощи? если второе то NG тоже имеет кабрирующий эффектНа официальном сайте Боинг до декабря прошлого года говорилось, что на неких "повышенных углах атаки" Макс, за счет новых двигателей "имеет кабрирующий эффект" - вот это и есть аэродинамическая неустойчивость по тангажу.
И даже без тяги, это аэродинамический эффект.На полетном малом газе кабрирующий?
Эффект пятницы это серьезно,а если ещё поддать мощи,то можно и понедельник проскочить!!!На полетном малом газе кабрирующий? или есть поддать мощи? если второе то NG тоже имеет кабрирующий эффект
А вот тут я с Прочнист, соглашусь. Вряд ли возможно создать, даже с чистого листа, самолет идеально вписывающийся в сертификационные нормы. Какой-то разумный зазор ИМХО имеется. Только с Макс Боинг вышел за рамки разумного, вот и получает. Как там в приватном чате сказал коллега бывшего шеф-пилота Боинга Форкнера - "я сильно удивлюсь, если ФАА эту какашку (Макс) пропустит". С МКАС теперь вообще не понятная ситуация - те кто делали "оригинальную", "жесткую" версию МКАС чем-то руководствовались. Ну не идиоты же они в конце концов?! Тогда где раскрытие информации от официальных источников - Боинг и ФАА? И к чему приведет "смягчение" алгоритма МКАС в тех режимах для которых она предназначена?На полетном малом газе кабрирующий? или есть поддать мощи? если второе то NG тоже имеет кабрирующий эффект
Это Ваше передергивание и вранье дилетанта. Марко утверждал, что Макс с МКАС еще опаснее и предлагал "убрать эту штуку". Марко никогда не говорил "что требования по градиентам усилий технически необоснованы" - это Ваши сказки
Ваш дилетантизм, как говорится прет. На официальном сайте Боинг до декабря прошлого года говорилось, что на неких "повышенных углах атаки" Макс, за счет новых двигателей "имеет кабрирующий эффект" - вот это и есть аэродинамическая неустойчивость по тангажу.
Простите, Вам в лужу садиться не надоело?Разбор предложения Марко, правда, для специалистов сильно выше Васиного уровня:
В контексте рассматриваемой темы. 737 MAX на сегодня, 2 октября 2020 года для перевозки пассажиров летать не может. Если регуляторы решат, что косяки с аэродинамикой этого самолета вписываются в правила или правила допустимо переделать под этот самолет, то почему бы и нет. При условии раскрытия всей технической информации, разумеется, и соответствующей подготовке пилотов. Джино Марко уверен, что МКАС из Макс следует убрать, что это безопаснее. Почему я не могу доверять его мнению профессионала? Без МКАС Макс совсем уж точно не будет соответствовать сертификационным требованиям.Вася, вы определитесь, вы за красных или за белых? 737 МАХ может нормально летать без МКАС или нет? Если не может, как вы трубите в каждом втором своем посте, то почему вы апеллируете к Джиму Марко, который считает, чтот ничего страшного не произошло бы, если бы МКАС убрали?
Совершенно верно. И не хрен трындеть про какие-то сказочные "правовые государства". Если Боинг не в состоянии выполнить закон, то персонально для Боинга закон следует отменить.Еще раз: предложение Марко убрать МКАС и допустить 737 МАХ к полетам значит каким-либро образом проигнорировать требования ФАР по величине градиента усилий на штурвале. Т.е., продемонстрировать, что ФАР - не такой уж и строгий закон (а оно так и есть). Марко предложил снять крестик.
ФАР по Вашему не закон? Ну это уже вопрос философский и к рассматриваемой теме отношения мало имеет. Ибо совершенно вряд ли, что для отдельно взятой частной компании, даже в такой стране как США отменят ФАР. Поэтому если Боинг по прежнему хочет производить пассажирские самолеты - придется подстраиваться под реальный мир.Нетрудно догадаться, что корпорация "гильдия" сертификаторов летной годности не могла допустить, чтобы широкая общественность засомневалась в их значимости для общества. ФАР - это закон! И никаких гвоздей.
А кт более профессионален в этом вопросе? Вы, профсоюз британских пилотов или, может быть Денокан? А может все-таки компания Боинг образца 2015-2016 годов? Которая все-таки решила, что аэродинамические проблемы у Макс все-таки имеются и слабала МКАС с довольно-таки жестким алгоритмом.Вася, ну зачем вы себя выставляете себя в таком глупом свете? Во-первых, даже если мы принимаем, что, что было написано за чистую монету, там все равно нет слов aerodynamically unstable. Т.е., этот не может служить доказательством вашей абсурдной идеи.
Сей текст про "кабрирующий эффект" висел на сайте Боинга с марта 2019-го по январь 2020-го. По-моему у Денокана в блоге сохранился. Кстати, Денокан точно против этого текста не возражал, а даже цитировал и развивал.Во-вторых, смена текста, который допускал некий намек на нестабильность, как раз и подтверждает, что текст был ошибочен. Мало что там веб-редактор напишет после беседы с инженером. А инженер каким-то образом увидел эту страницу своей компании и прибалдел. После обращения по команде это непотребство было удалено.
Не понимаю - Вам в лужу усаживаться удовольствие доставляет? В сочетании с враньем.Ну, и в третьих, о том что самолет 737 МАХ аэродинамически стабилен без МКАС подробно расписано в последнем отчете ФАА
ИМХО Вы просто не поняли отчета ФАА. Нигде, ни в одном месте этого отчета ФАА даже не намекнула на желание одобрить повторную сертификацию. Просто транслировали боинговские хотелки. И все. Предоставили общественности самой решать судьбу Макс. Прикольна позиция ЕАСА - если воспринимать ее буквально, то на бизнес-проекте Макс можно ставить крест уже окончательно. Но и тут Патрик Кай подстелил себе соломки, сославшись на то, что "национальные регуляторы", входящие в ЕАСА сами будут принимать решения, согласно своим национальным законодательствам.Вася, я понимаю, что вам хочется выискивать проблемы у Боинга, ФАА, и проч. Это ваше право.
Но хотя бы не опускайтесь до откровенного вранья. Если вы не понимаете каког-либо технического вопроса - это не грех, задайте вопрос. А вот клевета - это грех.
Простите, Вам в лужу садиться не надоело?
Сами переведете вот абзац "специалистов сильно выше Васиного уровня"?
Посмотреть вложение 742453
В контексте рассматриваемой темы. 737 MAX на сегодня, 2 октября 2020 года для перевозки пассажиров летать не может. Если регуляторы решат, что косяки с аэродинамикой этого самолета вписываются в правила или правила допустимо переделать под этот самолет, то почему бы и нет. При условии раскрытия всей технической информации, разумеется, и соответствующей подготовке пилотов. Джино Марко уверен, что МКАС из Макс следует убрать, что это безопаснее. Почему я не могу доверять его мнению профессионала? Без МКАС Макс совсем уж точно не будет соответствовать сертификационным требованиям.
Совершенно верно. И не хрен трындеть про какие-то сказочные "правовые государства". Если Боинг не в состоянии выполнить закон, то персонально для Боинга закон следует отменить.
ФАР по Вашему не закон? Ну это уже вопрос философский и к рассматриваемой теме отношения мало имеет. Ибо совершенно вряд ли, что для отдельно взятой частной компании, даже в такой стране как США отменят ФАР. Поэтому если Боинг по прежнему хочет производить пассажирские самолеты - придется подстраиваться под реальный мир.
А кт более профессионален в этом вопросе? Вы, профсоюз британских пилотов или, может быть Денокан? А может все-таки компания Боинг образца 2015-2016 годов? Которая все-таки решила, что аэродинамические проблемы у Макс все-таки имеются и слабала МКАС с довольно-таки жестким алгоритмом.
Сей текст про "кабрирующий эффект" висел на сайте Боинга с марта 2019-го по январь 2020-го. По-моему у Денокана в блоге сохранился. Кстати, Денокан точно против этого текста не возражал, а даже цитировал и развивал.
Не понимаю - Вам в лужу усаживаться удовольствие доставляет? В сочетании с враньем.
Почитайте внимательно отчет ФАА, который Вы неумело и по дилетантски пытаетесь цитировать
стр. 23:
Both the 737 NG and the 737 MAX include a Speed Trim System that automatically moves
the horizontal stabilizer in response to changes from trimmed airspeed while in manual
flight for speed stability. The 737 MAX includes an additional pitch augmentation flight
control law called MCAS, which affects pitch characteristics in manual flight, with flaps up
and at elevated angles of attack, to compensate for the aerodynamic pitch effects
associated with the 737 MAX’s larger, more forward located, engines. MCAS enables the
737 MAX to comply with FAA regulatory requirements for certain handling qualities and
cannot be removed unless replaced with a comparable system. No comparable system has
been presented by Boeing; therefore, the need for MCAS remains.
ФАА не просто указала на кабрирующий эффект, а еще объяснила его причину - большие, вынесенные вперед двигатели. И далее обосновала необходимость МКАС, чтобы хоть как то вписаться в требования ФАА.
Правда ФАА не указала в своем отчете отдельно, что в случае отключения МКАС 737 Макс гарантированное не вписывается в требования ФАА и разумеется ФАР.
Два на два умножать научитесь. В цитате из статьи, которую Вы привели, ясно говорится, что без МКАС 737 Макс никак не соответствует сертификационным требованиям (что, кстати отмечает ФАА в своем отчете). А теперь вспомните, что предлагал Джино Марко из Транспорт Канада.А что сакрального в этом абзаце?
Не стесняйтесь, покажите как этот текст противоречит хоть чему-нибудь, что я написал прежде.
А то мне кажется, что в лужу постоянно садитесь вы, постя какие-то мало релевантные цитаты...
На ведомых только Боингу "повышенных" углах атаки - нет.737 МАХ без МКАС устойчив по тангажу?