Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

Охото вам обсуждать эту туфту?
Те, кто в теме, прекрасно осведомлены о серьезных проблемах с MAXами и о финансовой ситуации в Боинге. Попытка притянуть туда 777/787 выглядит довольно жалко.
И, Михаил,- Есть люди, которые трудятся в гражданской авиации реально, и которые реально радеют за отрасль. А есть дешевые пропагандисты, получающие моральный оргазм ( а может и материальный) от перепостов исключительно приятного им самим контента.
А кто Вам мешает выложить приятный Вам контент по теме?
Поясните, пожалуйста, что значит "радение за отрасль", в контексте кризиса компании Боинг?
 
Последнее редактирование модератором:
Реклама
Вам бы разок на завод, в Эверетт... Посмотрели бы как там с культурой производства. А не мусорные статейки читать.
Обратите внимание, что те, кто там, в США, сомнений в информации инженера по качеству Boeing Сэма Салехпура почему то не высказывают. Причина в том, что юридическая компания, которая представляет его интересы, проверила и перепроверила его материалы. Иначе бы и за дело не взялась. Кроме того, назначенные слушания в Сенате, на следующей неделе, тоже подтверждают проверку его материалов. Так что метод выравнивания "напрыгивание ногами" и косяки при сборке 787 действительно имели место. Равно как и угрозы в его адрес за принципиальную позицию
 
Типа как сводка погоды...

Airbus вырывается вперед, а Boeing испытывает трудности​

10 апреля 2024 г.
Доминик Гейтс
Репортер Seattle Times по аэрокосмической тематике

В марте Airbus поставил более чем в два раза больше коммерческих самолетов, чем Boeing, при этом американский аэрокосмический гигант замедлился из-за усилий по устранению проблем с качеством на заводе по сборке 737 MAX в Рентоне.
Вдобавок к бедам Boeing, он не поставил ни одного из своих широкофюзеляжных 777 за первые три месяца года из-за отдельной проблемы с цепочкой поставок.
Согласно данным, опубликованным на этой неделе, в прошлом месяце Airbus поставил 63 самолета, а Boeing — всего 29.
Всего у Boeing 24 самолета MAX. Однако восемь из них достались китайским авиакомпаниям, и, скорее всего, они были взяты из большого запаса Боингов 737, припаркованных с момента приземления в 2019 году.
Китай снова начал принимать поставки только в этом году, и Boeing начал ликвидировать это большое отставание: с января в Китай было отправлено в общей сложности 17 самолетов.
Это означает, что в марте с конвейера Renton сошло не более 16 вновь построенных MAX, что составляет менее половины от запланированного ранее показателя производства в 38 автомобилей в месяц.

Компания Boeing провела остановки в Рентоне , остановив очередь на день, чтобы сотрудники могли обсудить вопросы качества, и замедлила темпы производства, чтобы гарантировать, что незавершенные работы не накапливаются по мере того, как самолеты проходят сборку.
Напротив, Airbus поставил 51 самолет A320neo, конкурирующий с MAX, и из них более половины были самой крупной моделью A321neo.
Из-за проблем с поставками компонентов для 777 у Boeing теперь осталось 10 недавно построенных «планеров» — отраслевой термин для готовых самолетов без двигателей — спрятанных на сборочном заводе в Эверетте и вокруг него, заявила аналитик Jefferies Шейла Кахьяоглу в отчете от 5 апреля со ссылкой на данные Aero Analysis Partners/AIR.
По словам Кахьяоглу, в марте было построено шесть грузовых самолетов Боинг 777, но они так и не были сданы. Затем, в понедельник, наконец, произошла первая в этом году поставка 777F, когда грузовой самолет 777F для Eva Air вылетел из Пейн Филд в Эверетте рейсом доставки на Тайвань.
GE Aerospace производит двигатели GE90 для 777. Представитель GE Пол Бергман заявил: «Мы координируем с Boeing и нашими авиакомпаниями-клиентами сроки поставки двигателей GE90 и графики производства».
За первые три месяца года Boeing поставил в общей сложности 83 коммерческих самолета, в том числе 66 MAX, одну военную версию 737, три среднеразмерных широкофюзеляжных 767 и 13 среднеразмерных широкофюзеляжных 787 Dreamliner.

В том же квартале Airbus поставил в общей сложности 142 коммерческих самолета, включая 116 самолетов семейства A320neo (включая 62 A321neo), 12 меньших A220, семь среднеразмерных широкофюзеляжных A330 и 7 больших широкофюзеляжных A350.

Что касается продаж, Airbus в марте получил в общей сложности 137 чистых заказов, а Boeing — 111 чистых заказов.
В марте American Airlines разделила крупный заказ, купив 85 самолетов A321neo у Airbus и 85 крупнейших самолетов 737 MAX 10 у Boeing.

Другие значительные продажи в марте включают заказ Korean Air на 33 широкофюзеляжных самолета Airbus A350. Неизвестная авиакомпания заказала 20 широкофюзеляжных самолетов Boeing 777-9X, а Эфиопские авиалинии заказали еще 8 таких самолетов. Тем временем эфиопская компания также отменила заказы на два грузовых самолета 777F.
За первые три месяца года Airbus получил в общей сложности 170 чистых заказов, а Boeing — 126.
 
Обратите внимание, что те, кто там, в США, сомнений в информации инженера по качеству Boeing Сэма Салехпура почему то не высказывают. Причина в том, что юридическая компания, которая представляет его интересы, проверила и перепроверила его материалы. Иначе бы и за дело не взялась. Кроме того, назначенные слушания в Сенате, на следующей неделе, тоже подтверждают проверку его материалов. Так что метод выравнивания "напрыгивание ногами" и косяки при сборке 787 действительно имели место. Равно как и угрозы в его адрес за принципиальную позицию
И свидетели, после дачи показаний в суде, не умирают в кузове своего пикап-трака, на парковке отеля от огнестрельного.
Вопрос в том, насколько оперативным будет расследование, и насколько критичны для реальной безопасности недостатки производства и обслуживания на текущий момент.
Вполне возможно там больше половины парка Боингов надо приземлять, на что, конечно, никто не пойдет в здравом уме…,
Это как Амазон с ИИ в магазинах Fresh, который оказался тысячами индусов на удаленке 😆 главное работает, а конечному потребителю все равно индус это или компьютер.
Так и тут:-летает, а как неважно, до поры до времени конечно.
 
Вопрос в том, насколько оперативным будет расследование, и насколько критичны для реальной безопасности недостатки производства и обслуживания на текущий момент.
Судя по информационному фону в мэйнстримовых изданиях и реакции властей. Рискну предположить, что вопрос, как говорится назрел и улетевшая заглушка была поводом. Такое ощущение, что все, как будто в засаде сидели. Деградация национального самолетостроителя стала слишком явной. Провалы буквально во всех секторах. От космического корабля до борта № 1. И этого Сэма вытащили на свет как очередной акт пиесы. Вопрос в том, сумеют ли найти настоящего вожака для Боинга. Интересы акционеров и прочие "капитализации" похоже уже побоку. Равно как и конкуренция с "главным конкурентом". Сравниваю нынешний скандал с тем, после двух катастроф. Вообще никакого сравнения. В нынешнем скандале у Боинга похоже совсем нет защитников в экспертном сообществе. Общий хор обвинителей. В тогдашнем скандале, все-таки было по другому - общая точка зрения была - дать шанс Боингу исправиться своими силами. Как будет происходить возрождение Боинга, безусловно интереснейшая тема. Будем посмотреть
Так и тут:-летает, а как неважно, до поры до времени конечно.
Вы можете себе представить что будет, если не дай бог, произойдет катастрофа с жертвами? А учитывая многочисленные всплывшие подробности боингова самолетостроения, шанс на это печальное событие весьма велик.
 
Обратите внимание, что те, кто там, в США, сомнений в информации инженера по качеству Boeing Сэма Салехпура почему то не высказывают.
А почему мы должны высказывать сомнения, если факты налицо? Ситуация с MCAS показала, что у Боинга серьезные проблемы с архитектурой, ситуация с болтами - что серьезная проблема с контролем качества. То что у Боинга постоянные проблемы с качеством и "творческим подходом" техников (чтобы там не говорил mishk ) было известно давно (вспоминаем 1978 год и злосчастный B-747 под серийным номером 20783). Просто раньше треш техников парировался независимой и более-менее надежной системой контроля качества. А после того как ее "оптимизировали" всё "творчество" полезло наружу.
Вы можете себе представить что будет, если не дай бог, произойдет катастрофа с жертвами?
Тут все в руках авиакомпаний, так им в первую очередь не нужно, чтобы регуляторы запретили эксплуатацию Боингов. Если они смогут найти способ контролировать состояние самолетов, то все будет более или менее ок. Но глядя на то, что происходит в той же Southwest, где у руля люди с таким же подходом к делу как и Кэлхаун, и которым пох, что "творят" их техники, надежд на то, что мы проскочим эти турбулентные времена без жертв, все меньше и меньше.

Пока я решил летать только American, которая хоть и дороже, но не является частым героем новостей про авиационные проишествия.
 
Наверное, национализация компании Боинг, с немедленным принятием ряда мер.
Нет более верного способа угробить Боинг чем национализация. Особенно при администрации Байдена, в которой люди назначаются на должности не по их опыту, знаниям и профессиональным качествам, а по "правильному" цвету кожи или по "правильным" идентификации и использованию причиндалов.
 
Но глядя на то, что происходит в той же Southwest, где у руля люди с таким же подходом к делу как и Кэлхаун, и которым пох, что "творят" их техники, надежд на то, что мы проскочим эти турбулентные времена без жертв, все меньше и меньше.


Есть люди, которые трудятся в гражданской авиации реально, и которые реально радеют за отрасль.
 
Вася1968, вы представляете какой ежедневный налёт осуществляется самолётами 737 MAX? Если бы было всё так плохо, то они бы падали каждый день))
 
Если бы было всё так плохо, то они бы падали каждый день))
При средней катастрофичности современных самолетов 1 на 10М полетов (это включая всякие папуасии), снижение безопасности даже во много раз сразу на глаз не заметно.
 
Реклама
При средней катастрофичности современных самолетов 1 на 10М полетов (это включая всякие папуасии), снижение безсопасности даже во много раз сразу на глаз не заметно.
Начать надо с сравнения по предложенной формуле катастрофичность 737 МАХ например с ССЖ. Ну ли вместо кол-ва полетов -к-во самолетов возьмите. Все ведь познается в сравнении?
 
вместо кол-ва полетов -к-во самолетов возьмите
Не важно. Для события с примерной вероятностью 10e-6 для оценки точной вероятности нужны либо десятки миллионов полетов без катастроф, либо напротив, хотя бы три-четыре катастрофы по разным причинам. Надеюсь такой статистики не будет, так что можно оценивать только более мелкие происшествия, которые отражают надежность и безопасность в целом. У нас таких данных нет, поэтому безопасность ни Ил96, ни ССЖ, ни МАХа мы оценить не можем.
 
Не важно. Для события с примерной вероятностью 10e-6 для оценки точной вероятности нужны либо десятки миллионов полетов без катастроф, либо напротив, хотя бы три-четыре катастрофы по разным причинам. Надеюсь такой статистики не будет, так что можно оценивать только более мелкие происшествия, которые отражают надежность и безопасность в целом. У нас таких данных нет, поэтому безопасность ни Ил96, ни ССЖ, ни МАХа мы оценить не можем.
Конечно же не можем. Но это Вы и я, а среди участников дискуссии есть те, кто может, и легко. Да уже оценил. И рецепт как все улучшить предоставил, ничтоже сумняшеся.
 
Катастрофичность катастрофичности - рознь. Одно дело, когда двигатель отказывает из-за попадания птицы или экипаж ошибается, и другое дело, когда раз за разом гремлины самолет носом в землю направляют.
 
Кто из российских компаний попал под MAXв? Вроде Сибирь? Проясните, плиз.
 
VirPil, мы говорим о катастрофических дефектах сборки. Отсутствии болтов и тд. Речь не про ошибках в проектировании.
 
Реклама
другое дело, когда раз за разом гремлины самолет носом в землю направляют
Если каждый раз по другой причине - это тоже характеризует самолет.

мы говорим о катастрофических дефектах сборки. Отсутствии болтов и тд. Речь не про ошибках в проектировании.
Важен конечный результат, хоть по какой причине.
 
Назад