Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

mishk сказал(а):
Ок, тут некоторых я не вижу, игнор-с...Но объясню. Сборка 787 производится из готовых, поставленных в комплекте включая оборудование секций фюзеляжа. Их стыкуют с помощью "робота", автоматизированной штуки которая соединяет их. Никаких прыжков, никаких "выравниваний" в принципе быть не может. Я бывал в цеху сборки 787 неоднократно и видел весь процесс ( и не сточки зрения постороннего экскурсанта ). Так что обсуждать творчество душевнобольных нет никакого желания и вам не советую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
(y)
 
Реклама
mishk сказал(а):
Ок, тут некоторых я не вижу, игнор-с...Но объясню. Сборка 787 производится из готовых, поставленных в комплекте включая оборудование секций фюзеляжа. Их стыкуют с помощью "робота", автоматизированной штуки которая соединяет их. Никаких прыжков, никаких "выравниваний" в принципе быть не может. Я бывал в цеху сборки 787 неоднократно и видел весь процесс ( и не сточки зрения постороннего экскурсанта ). Так что обсуждать творчество душевнобольных нет никакого желания и вам не советую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так то там про 777. У 787 свои новаторства.
 
mishk сказал(а):
А то, что вы видите в новостях снято прессслужбой Боинга, им можно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ух ты!!! Класс! Оказывается тот сюжет Аль-Джазира из сборочного цехе 787, ну там, где работники Боинг говорили, что никогда не полетят на этих поделиях, снимала пресс-служба Боинг? Вы, главное, не останавливайтесь, пишите. Узнаю от Вас много нового.
 
mishk сказал(а):
Ну во всяком случае никто прыгать не будет. Вы хотя бы размеры этого всего представляете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это по инерции? 787? На самом деле - 777

Вася1968 сказал(а):

Прыгаем на панелях 777, чтобы привести их в порядок​

Салехпур заявил, что после того, как он высказался, его преследовали со стороны руководства, не допускали на собрания и даже угрожали физической расправой со стороны руководителя.
Затем его перевели из программы 787 в программу 777, где, по его словам, “надеялись, что проблем будет меньше”.
“Оказывается, это неправда”, - сказал он.
Что касается программы 777, то он сказал, что обнаружил, что новая система сборки фюзеляжа, которую Boeing впервые представила в 2015 году, была реализована некачественно, так что большие панели фюзеляжа, поставленные из Японии, неправильно выравнивались на сборочном оборудовании.

Это была система вертикальной сборки фюзеляжа, которую инженеры Boeing разработали в 2014 году на неприметном предприятии в Арлингтоне. Идея заключалась в том, чтобы избавиться от массивного инструментального оборудования, используемого на заводе в Эверетте для сборки больших панелей 777 в секции фюзеляжа, и автоматизировать сверление и крепление, с помощью которых панели соединялись вместе.
Это оказалось проблематичным, и в 2019 году Boeing, наконец, отказался от автоматизированных роботов-сверлильщиков как непрактичных. Механики вернулись к сшиванию панелей вручную.
В остальном Boeing сохранил новую систему оснастки, которая, по словам Салехпура, не совсем совместима с деталями, разработанными для старой оснастки.
В результате детали были смещены, и механикам пришлось применить грубую силу, чтобы скрепить их вместе, сказал он.
“Я видел серьезные перекосы при сборке самолета, которые были устранены путем применения неизмеренного и неограниченного усилия для соединения несоосных отверстий и деталей”, - сказал Салехпур. “Я буквально видел, как люди прыгали на части самолета, чтобы выровнять их”.
Прыжки вверх и вниз могут деформировать детали настолько, что отверстия временно выровняются, что механику удастся забить в отверстие штифт молотком, сказал он.

Это “может привести к повреждению деталей и создает факторы риска для основных конструкций”, добавил Салехпур.
Boeing не ответила на подробные утверждения о 777.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
mishk сказал(а):
Я бывал в цеху сборки 787 неоднократно и видел весь процесс ( и не сточки зрения постороннего экскурсанта ). Так что обсуждать творчество душевнобольных нет никакого желания и вам не советую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Переселенец сказал(а):
Я последователен. В отличии от вас я считаю, что в Боинге "творческие способы сделать процесс" всего "более эффективным" были всегда. Даже тогда, когда им рулили ширые инженеры, которые делали "самый лучший самолет в мире". Просто тогда вокруг косяков Боинга не было такой шумихи.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из комментов под видео (свежих, оттуда) можно примерно понять, когда процесс падения инженерной культуры в Боинг набрал обороты

@user-fd6rr4iz9m​

4 недели назад
Я был инспектором по обеспечению качества компании Boeing и видел эту прибыль выше отношения к качеству. Изначально у них были отдельные менеджеры: один по производству, другой по качеству. Затем, примерно в 2000 году, они решили уволить менеджера по качеству, возложить всю ответственность на менеджера по производству и велели ему принимать разные решения при принятии разных решений. Проблема в том, что когда ваша работа на кону и что-то опаздывает, какую шляпу он наденет?

@murn20091​

2 месяца назад
Я пенсионер из аэрокосмической компании в КАНАДЕ. Я нашел это видео очень поучительным. Когда ФАУ передало ответственность за сертификацию компании BOEING, в моей голове прозвенел звоночек. Вскоре за этим последовало Министерство транспорта Канады. Я хоть убей не мог поверить, что лиса может охранять курятник в такой силе. Это не имеет смысла ни с моральной, ни с профессиональной точки зрения. Хорошая история


@boeingdriver29​

3 года назад
Сейчас я на пенсии, имею 27 000 часов работы на нескольких типах Боингов, и мне противно, во что превратилась эта некогда блестящая компания.

@JW_934​

2 месяца назад (изменено)
Ух ты, раньше я думал, что было бы здорово работать в Boeing, но не после этого. Как инженер, я буду их избегать.

@kokonana4086​

4 года назад
«Инженеры боятся летать на самолете, который они сделали», — вот трагический итог всего этого.


@robertbarnier45​

4 года назад
Спасибо Аль-Джазире. Нам нужно как можно больше журналистских расследований такого качества.
 
Реклама
Бармалей сказал(а):
Вася1968, нет альтернатив Боингу. Что вместо? Тут важен баланс, как бы "собачку не забить", Airbus потребностей рынка не закроет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вопрос интересный. В США все больше и больше говорят, что "такой хоккей Боинг нам не нужен".
Наверное, национализация компании Боинг, с немедленным принятием ряда мер. Сразу приступить к проектированию замены 737. Восстановление структур ФАА. Да много чего. По сути пересобрать компанию заново.
Вопрос что делать с самолетами, которые собраны "из каскада негодных деталей, с производственными нарушениями и бесконтрольно"? Так то правильнее всего было вывести их из эксплуатации с последующей утилизацией. Но может есть какие-то методы, которые можно сертифицировать, для проверки этих непонятных изделий
 
mishk сказал(а):
Вам бы разок на завод, в Эверетт... Посмотрели бы как там с культурой производства. А не мусорные статейки читать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там выше видео есть, с Эверетта. Или это два разных завода?
Чему верить? Вашим правдивым речам или своим бесстыжим глазам?(с)
 
Вася1968 сказал(а):
Вопрос интересный. В США все больше и больше говорят, что "такой хоккей Боинг нам не нужен".
Наверное, национализация компании Боинг, с немедленным принятием ряда мер. Сразу приступить к проектированию замены 737. Восстановление структур ФАА. Да много чего. По сути пересобрать компанию заново.
Вопрос что делать с самолетами, которые собраны "из каскада негодных деталей, с производственными нарушениями и бесконтрольно"? Так то правильнее всего было вывести их из эксплуатации с последующей утилизацией. Но может есть какие-то методы, которые можно сертифицировать, для проверки этих непонятных изделий
Нажмите, чтобы раскрыть...
Предлагаете гильотину как средство лечения насморка?
До сих пор оздоровление идёт традиционными методами и ещё даже не дошли до таких сильных средств, как разделение компании.
 
VirPil сказал(а):
Вот съемки за дверью "С камерами вход запрещен". Узнаете место? Или это АльДжазира мультик нарисовала?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Завода особо не вижу пролистав ролик. Всё больше говорящие головы. И вам ссылаться на Аль-Джазиру...не комильфо
 
mishk сказал(а):
Ну во всяком случае никто прыгать не будет. Вы хотя бы размеры этого всего представляете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
https://aviaforum.ru/threads/boeing-737max-obsuzhdenie-novostej-i-perspektiv.46409/post-3520412
Вася1968 сказал(а):

Прыгаем на панелях 777, чтобы привести их в порядок​

Нажмите, чтобы раскрыть...
https://aviaforum.ru/threads/boeing-737max-obsuzhdenie-novostej-i-perspektiv.46409/post-3520412
А можно как-то однозначнее? В моей голове панели и секции фюзеляжа по тексту не стыкуются.
Если критика прозвучала в адрес стыковки секций фюзеляжа, то прыжки на оных - прямой риск навернуться. А это уже к технике безопасности. Если же подгонять сбоку, то что надо делать: бодать секцию или в прыжке с разворотом толкать задницей? Тогда при чем тут панели - "до кучи"? :facepalm:
 
Оскорбления - штраф
Охото вам обсуждать эту туфту?
Те, кто в теме, прекрасно осведомлены о серьезных проблемах с MAXами и о финансовой ситуации в Боинге. Попытка притянуть туда 777/787 выглядит довольно жалко.
И, Михаил,- Есть люди, которые трудятся в гражданской авиации реально, и которые реально радеют за отрасль. А есть дешевые пропагандисты, получающие моральный оргазм ( а может и материальный) от перепостов исключительно приятного им самим контента.
 
Последнее редактирование модератором:
Реклама
constructor сказал(а):
Предлагаете гильотину как средство лечения насморка?
До сих пор оздоровление идёт традиционными методами и ещё даже не дошли до таких сильных средств, как разделение компании.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да нет там никакого оздоровления. Даже после двух катастроф Макс, последние 4 года деградация. Факт тот, что ведущие американские АК, клиенты Боинга, запросили встречу с руководством компании Боинг, но без ее руководителя Кэлхуна. Уже это о многом говорит. Как и попытка протащить сертификацию Макс-7 и Макс-10 с косяками конструкции, на основании того, что Макс-8 и Макс-9, с теми же косяками "сертификацию" прошли.
 
Назад