БПЛА боевого обеспечения

[Alex_88-06]

С чего это БПЛА одного назначения в одном случае оказываются радиопрозрачными, а в другом "ляменявыми"?
Или вы считаете что ДВС нельзя поставить на пластиковый/деревянный корпус? Так вы заблуждаетесь - до недавнего времени все авиамодели были с ДВС, а алюминиевыми из них было 1 на 1000.

PS основная проблема малых БПЛА не двигатель, а навигация и связь. Ибо работать они должны в условиях активных помех
.
PPS а ценник на изделия вы просто не с той полки берете - это на игрушке можно написать "диапазон температур от 0 до + 25, .и всех всё устроит. Военный БПЛА должен функционировать и в лютый мороз и в египетскую жару. Плюс куча требований по прочности, нодёжности и т.п.. Так что ценник даже самого простого БПЛА будет десятки тысяч баксов.

Давай по порядку.
Начнем с ценника. Дрон-камикадзе вы уже произвели(у которого куча требований по прочности, и надёжности и т.д. что вы сказали). Деньги (десятки тысяч баксов) вы уже затратили. И он будет так или иначе использован. Так давайте используем его по МАКСИМУМУ, вот что я предлагаю. Не создать вундервафлю которую не видно, и которая прагает как "кенгуру", и будет стоить оооочень дорого. А по максимуму использовать ресурс простых Дронов камикадзе ( или наблюдательных Дронов если расширить концепт, но лучше пока этого не касаться)

Теперь по поводу радиопрозрачности. Вы кажется немножко не поняли. Можно сделать средний, или дальний БПЛА. На котором и ДВС, и серьезные баки, и развитая механизация и ещё систему протиоблиденения добавьте, раз уж мы про холод говорим. И который не видим для радаров. Конечно можно. Только нужно применять дорогой компазит, дешёвый пластик не подойдёт, все это разместить вы не сможете. Если делать дешёвым нужно применять алюминий. Вот от сюда вилка. Либо не видимый, либо дешёвый, либо не дальний.

 

[Alex_88-06]

С чего это БПЛА одного назначения в одном случае оказываются радиопрозрачными, а в другом "ляменявыми"?
Или вы считаете что ДВС нельзя поставить на пластиковый/деревянный корпус? Так вы заблуждаетесь - до недавнего времени все авиамодели были с ДВС, а алюминиевыми из них было 1 на 1000.

PS основная проблема малых БПЛА не двигатель, а навигация и связь. Ибо работать они должны в условиях активных помех
.
PPS а ценник на изделия вы просто не с той полки берете - это на игрушке можно написать "диапазон температур от 0 до + 25, .и всех всё устроит. Военный БПЛА должен функционировать и в лютый мороз и в египетскую жару. Плюс куча требований по прочности, нодёжности и т.п.. Так что ценник даже самого простого БПЛА будет десятки тысяч баксов.

Давайте ещё раз объясню.

Нужно поразить ЗРК в глубине обороны противника. ДЕШЕВО. Дешевле чем стоимость ракеты которую будет по нему стрелять. Желательно.
Как это сделать. Оптимально вынудить его ударить по ложной цели и накрыть ЗРК. (Сейчас не про поражение РЛС). Артиллерия? Недостанет. Ракетный удар? РСЗО? Во первых точность какая? Мы ведь только примерный район знаем. А во вторых пока наши средства поражения летят, враг легко меняет позицию.
Следовательно, и наша ложная цель и наши средства поражения должны быть примерно в зоне действия.

Как этого добиться? Азербайджанцы Ан-2 перед байрактаром пускали. Но это тоже дорого.
А вот если бы наша ложная цель, резко превращалась в средство поражения стреляющего, это было бы оптимально.
Вот тут и получается, пускай нашу конструкцию будет хорошо видно, пускай враг по ней стреляет. И в принципе даже не столь важен спор по поводу насколько радиопрозрачен электрический дрон-камикадзе. Там всё равно его по началу от осколков на радаре будет не отличить. Главное, что после демаскировки ЗРК он может его поразить.

 

[Бармалей]

Давай по порядку.
Начнем с ценника. Дрон-камикадзе вы уже произвели(у которого куча требований по прочности, и надёжности и т.д. что вы сказали). Деньги (десятки тысяч баксов) вы уже затратили. И он будет так или иначе использован. Так давайте используем его по МАКСИМУМУ, вот что я предлагаю. Не создать вундервафлю которую не видно, и которая прагает как "кенгуру", и будет стоить оооочень дорого. А по максимуму использовать ресурс простых Дронов камикадзе ( или наблюдательных Дронов если расширить концепт, но лучше пока этого не касаться)

Теперь по поводу радиопрозрачности. Вы кажется немножко не поняли. Можно сделать средний, или дальний БПЛА. На котором и ДВС, и серьезные баки, и развитая механизация и ещё систему протиоблиденения добавьте, раз уж мы про холод говорим. И который не видим для радаров. Конечно можно. Только нужно применять дорогой компазит, дешёвый пластик не подойдёт, все это разместить вы не сможете. Если делать дешёвым нужно применять алюминий. Вот от сюда вилка. Либо не видимый, либо дешёвый, либо не дальний.

Alex_88-06, вы диплом делаете? Тогда уж противообледенительная система, композит. И, может, не стоит изобретать велосипед? Форум армия скоро, с 15 августа. Там фантазёров будет много. И дроны-макеты Кронштадта, размером с автобус и широкое многообразие БПЛА на стенде МО. Фоток сделаете миллион, расскажете свою идею дядям в штанах с лампасами.

 

[Sergey-nn]

Начнем с ценника.

Нужно поразить ЗРК в глубине обороны противника. ДЕШЕВО.

Ок, давайте начнем с ценника.
И так Ваши постулаты:
- дрон-камикадзе который летит туда где не достанет артиллерия (т.е. более 30 км)
- Этот дрон оснащен видеокамерами которые в режиме непрерывного кругового обзора позволяют на дальности 5 км (дальность самого простейшего ПЗРК***) обнаружить объект размером с человека (на самом деле мельче, ну да бес с ним), т.е. обеспечивающими разрешение достаточное для выделения объекта "ракета Переносного ЗРК" в каждой из точек круга площадью 70 кв км.
- Дрон имеет мозги, способные к распознаванию образов (ага, с перелопачиванием таких объемов информации в режиме реалтайм)
- Имеет помехозащищенный (!!!) радиоканал, обеспечивающий связь с оператором и пропускную способность обеспечивающую передачу видео (если цель подтверждает оператор), или систему автоматического ( ) выбора целей.
- Имеет систему наведения способную поразить выбранную цель да еще в условиях активных помех
- Имеет систему "разделения" и возможности самостоятельной работы каждой из частей (ага, с поиском и распознаванием целей), и дальность каждой из половин достаточную для возвращения (ага, еще 30 км)

Думаю Байрактар на фоне ваших желаний покажется просто бесплатным
однако напоминаю: мы говорим про камикадзе....

*** у "иглы" дальность 6 км и высота поражения ЕМНИП до 3500 (т.е. для гарантированного противодействия "игле" камеры и система распознавания должны обеспечивать дальность 7 км)

 

[IG]

*** у "иглы" дальность 6 км и высота поражения ЕМНИП до 3500 (т.е. для гарантированного противодействия "игле" камеры и система распознавания должны обеспечивать дальность 7 км)

По такой цели дай бог если километр-полтора будет.

 

[Sergey-nn]

По такой цели дай бог если километр-полтора будет.

цель представляет собой два "скрученных изолентой" беспилотника, каждый из которых имеет выше приведенные характеристики.
Так что размер объекта будет близок к Як-52 или тому же байрактару

 

[IG]

цель представляет собой два "скрученных изолентой" беспилотника, каждый из которых имеет выше приведенные характеристики.
Так что размер объекта будет близок к Як-52 или тому же байрактару

проблема не в габарите, двигатель и "выхлоп" не контрастные.

 

[Sergey-nn]

проблема не в габарите, двигатель и "выхлоп" не контрастные.

наведение осуществляется не только по контрасту двигателя

PS однако даже если принять Ваши цифры, система способная обработать видеоряд с площади 10 кв км тож ни разу не дешевая.

 

[Alex_88-06]

Ок, давайте начнем с ценника.
И так Ваши постулаты:
- дрон-камикадзе который летит туда где не достанет артиллерия (т.е. более 30 км)
- Этот дрон оснащен видеокамерами которые в режиме непрерывного кругового обзора позволяют на дальности 5 км (дальность самого простейшего ПЗРК***) обнаружить объект размером с человека (на самом деле мельче, ну да бес с ним), т.е. обеспечивающими разрешение достаточное для выделения объекта "ракета Переносного ЗРК" в каждой из точек круга площадью 70 кв км.
- Дрон имеет мозги, способные к распознаванию образов (ага, с перелопачиванием таких объемов информации в режиме реалтайм)
- Имеет помехозащищенный (!!!) радиоканал, обеспечивающий связь с оператором и пропускную способность обеспечивающую передачу видео (если цель подтверждает оператор), или систему автоматического ( ) выбора целей.
- Имеет систему наведения способную поразить выбранную цель да еще в условиях активных помех
- Имеет систему "разделения" и возможности самостоятельной работы каждой из частей (ага, с поиском и распознаванием целей), и дальность каждой из половин достаточную для возвращения (ага, еще 30 км)

Думаю Байрактар на фоне ваших желаний покажется просто бесплатным
однако напоминаю: мы говорим про камикадзе....

*** у "иглы" дальность 6 км и высота поражения ЕМНИП до 3500 (т.е. для гарантированного противодействия "игле" камеры и система распознавания должны обеспечивать дальность 7 км)

Да представьте себе. Камеры за пару тысяч рублей уже приспокойно распознают человека. Любой современный смартфон распознает лица, улыбку, жесты. И все в режиме онлайн. Тут задача ещё проще. Летит какая-то штука оставляя за собой след. Скорее всего ракета. Это можно по разрешению в несколько пикселей определять. По идее. Вы видео с беспилотников который сбивает ракета видели?

Далее распознавание, когда мы уже от ракеты убежали. Ну опять ЗРК объект крупный, весьма спицефический, не так много вещей на него похожих. Но даже если мы берём чисто работу оператора.

Тут выходит проблема связи. Да РЭБ проблема, если действовать в глубине то нужен ретранслятор, такие орланы есть, пускай идёт один такой на значительном удалении и высоте, в чем проблема?

И да по дальности. Почитайте ТТХ куба. Я точно не помню, но что-то кажется 40минут при скорости 90-110. В случае чего вернуться, времени и дальности за глаза.
И это мы говорим про существующий образец. Который ОЧЕНЬ легко переделать под наши нужды.

 

[Бармалей]

Alex_88-06, у меня смутное ощущение, что вам выдали дипломное задание на БПЛА без GPS/ГЛОНАСС навигации. Подозреваю, что такое могло войти в ДМБ фильм второй, когда дикий прапор дополняет описание стратегии войны, когда мы за ночь меняем ландшафт вручную, пока противник рисует карты наступления. Вот будет БПЛА, который имеет встроенную технологию распознавания лиц. Если в группе вражеских лиц он не находит нужное лицо, он разворачивается и летит обратно, без системы позиционирования на местности.
Вы, наверное, больше добавьте про систему управления боем, раздачу целеуказаний, хотя может и про термоядерный двигатель можно главу добавить

 

[Sergey-nn]

Да представьте себе. Камеры за пару тысяч рублей уже приспокойно распознают человека.

ага, когда человек в 2-х метрах от камеры и занимает 20% кадра.
А у вас задача распознать объект находящийся в 5 км от камеры и занимающий менее 2 кв м в кадре охватывающем 70 кв км, т е составляющий менее 3 / 100 000 000 площади кадра. (три пикселя в сто-мегапиксельной матрице, и это если качеством оптики пренебречь, а она даже у зеркалок редко вытягивает более 10 Мпикселей)
Удачи Вам в решении этой "тривиальной" задачки....

Тут задача ещё проще. Летит какая-то штука оставляя за собой след.

Китайская петарда "за 20 руб", к примеру.
Ну как? Меняем газонокосилку на петарду?
потом можно еще дроном по точке пуска (пустой картонной трубке) шарахнуть.

такие орланы есть, пускай идёт один такой на значительном удалении и высоте, в чем проблема

Да нет проблемы - пусть летит!
Километров так на 70 позади, что бы его "бук" не достал (про С-400 вспоминать не будем).
Жаль что дальность управления требовалась всего 30 - 40 км, а так всё норм.

P.s. Прежде чем фонтанировать идеями и доказывать свою правоту попытайтесь оценить порядки величин которыми вы беретесь оперировать ( "нолики" в числах посчитать, ага).
А так же не плохо бы помнить, что противник вовсе не дурак, и ложные цели подсовывать и сигналы давить умеет.

 

[SDA]

Надо сделать специальную ветку на форуме для коллекционирования вот таких фантазий
#автоудаление

 

[Kit.]

4) главные враги этой системы. Пушечные ПВО. Шилка, Тунгуска, немецкий гепард. Но их у Украины мало.

"Главный враг" этой системы - санкции на электронику.

В Технополисе ЭРА МО РФ время выпускных работ что-ли?

Судя по грамматическим ошибкам, там ещё средняя школа не закончена.

 

[Sergey-nn]

"Главный враг" этой системы - санкции на электронику.

Главное что бы на газонокосилки санкции не ввели, а то без них эта система не полетит

 

[IG]

"Главный враг" этой системы - санкции на электронику.

Бытовую и коммерческую электронику нет особых проблем закупить, а её в 99% указанных случаев хватит.

 

[Sergey-nn]

Бытовую и коммерческую электронику нет особых проблем закупить, а её в 99% указанных случаев хватит.

Это когда военпредов мордой по батарее повозят слегка утихомирят.
Но пока гегемония мирового пролетариата видится более близкой перспективой

 

[Бармалей]

Бытовую и коммерческую электронику нет особых проблем закупить, а её в 99% указанных случаев хватит.

БПЛА орлан

 

[herems707]

Шило на мыло, КМК

Тем не менее при Рогозине склепали Орлан-10 и начали разработку Ориона, при Борисове ничего нес делали.
Даже бездарнее Рогозина.

 

[Sergey-nn]

при Борисове ничего нес делали.
Даже бездарнее Рогозина.

Сегодняшняя лента как раз о новых дронах
Так что работа в этом направлении ведется и про бездарности говорить несколько поспешно

 

[xoid]

Тем не менее при Рогозине склепали Орлан-10 и начали разработку Ориона

При Сердюкове, я бы сказал