Ил-112/ 212

[astoronny]

У 222-25 формула 2+8+1+1, у СМ-100 - 3+6+1+1. Т.е. ГГ там разные - на две ступени КВД.

Ты смотри, работают люди!
Тот эскиз, что я видел лет пять назад имел те же 8 ступеней (ЕМНИП), только вместо соединения призонными болтами, там был сварной барабан КВД...
...но вот если говорить не за схему количество ступеней, а за "размерность" именно газогенератора, то она должна быть весьма и весьма близкой...
Поэтому ничего хорошего из такого газогенератора на 4000 лс ну никак не сваять.

Ну а по ступеням, собственно, логично.
АИ-222 имеет КВД оооочень близкий к DV-2, переданный чехам для серийного производства в 1989 лохматом году.
В свою очередь, Салют должен по природе своей хорошо разбираться в высоконапорных ступенях и их согласовании...
А вот КНД там был, да, совсем свой -- хотя газовоздушный тракт в принципе сохранялся похожим.

 

[nozzle]

nozzle, да не упирайтесь Вы в блох на теле мамонта!
...ширше берите! и глубжее...
...порядки явления оценивайте!

да, я не против: "ширше и глыбже", проблема в доступе к реальным данным двигателей, которых нет в открытом доступе, поэтому приходится пользоваться слухами, а им верить можно "с натяжкой" или "с большой натяжкой"...
Тут еще такой "ньюанс": для вертолетных и ТВД потребная мощность ограничена прочностью редуктора, двигатель может располагать бОльшей мощностью, но редуктор её не способен выдержать, хорошо, если редуктор просчитан с запасом, а, если нет? - сумели вытащить из ГТД больше мощи и придётся редуктор винта переделывать или урезать ресурс редуктора, а для ТВД это урезание для всего двигателя в целом, его же не заменишь отдельно как на вертолете.

 

[astoronny]

двигатель может располагать бОльшей мощностью, но редуктор её не способен выдержать

"Не все так однозначно!"
В принципе, это в той или иной степени наблюдается на каждом вертолете.
Вы наверняка слыхали - "на таком-то режиме поддерживается мощность до такой-то температуры окружающего воздуха и такой-то высоты полета/аэродрома"?
Вот тут как раз эта "обрезка" и работает... на поддержание этой "обрезанной" мощности до условий, когда она перестает быть обрезанной.

В качестве примера - на двигателях Ми-26 нет чрезвычайного режима, тогда в СССР не было такого понятия - есть максимальный взлетный.
На земле в нормальных условиях (ну, когда не очень-очень жарко) оба двигателя не могут быть поставлены в этот режим именно по ограничению крутящего момента на редукторе. Так что взлетают на просто взлетном.
Но вот на аэродроме на высоте, скажем, 2 километра уже можно (если очень надо) поставить и максимальный взлетный - превышения уже нет.
Собственно, на какой-то высоте мощность "обрезанного" взлетного" сравнивается с мощностью "необрезанного" (по ИКМ) мощностью максимального взлетного...

 

[nozzle]

Вы наверняка слыхали - "на таком-то режиме поддерживается мощность до такой-то температуры окружающего воздуха и такой-то высоты полета/аэродрома"?

Не просто слыхали, это называется у вертолетов "статический и динамический полок", а в простонародии именуется "высотность двигателя", пример семейства ТВ-3: ТВ3-117МТ сохранял взлетную мощность до высоты полета 2000 метров, В - до высоты 3000 метров, ВМ -до 3600 метров, ВК-2500 до 4500 метров.
Также и по температурам НВ было, та же тенденция.
Поскольку ВК-2500 "обрезан" до 2000 л.с. для объекта ВР-14, то ресурс его существенно отличается в сравнении с ВМ.

 

[nozzle]

В качестве примера - на двигателях Ми-26 нет чрезвычайного режима, тогда в СССР не было такого понятия - есть максимальный взлетный.

на этом двигателе меня более всего удивила конструкция ВНА+НА компрессора - он не управляем автоматически системой регулирования компрессора, подобно ТВ2 и ТВ-3, при отладке на стенде завода выставляется угол раскрытия лопаток ВНА+НА, он фиксируется, контрится и далее его в эксплуатации "трогать немоги"... Система устаревшая уже на момент появления Д-136, вероятно, ОКБ Прогресс рассуждало так: "запаса мощности достаточно, зачем возится с управляемыми НА компрессора?, и так сойдет, да и дешевле будет".
Но Д-136 склонен к помпажу, особенно при абразивном износе, поэтому в борьбе с помпажом на высоких режимах более 80% Птк приведенные нет на этом двигателе ничего - он помпажирует и сбрасывает режим как ему захочется.

 

[roron]

Поскольку ВК-2500 "обрезан" до 2000 л.с. для объекта ВР-14, то ресурс его существенно отличается в сравнении с ВМ.

В какую сторону?

 

[Zen432]

На презенташках показана откидывающаяся вверх аппарель, но она явно не может проходить сквозь центральный рельс на котором висят тельферы

 

[Seerndv]

- короче , если хотим свой AE 2100 ( ну и Спартан и С-130 до кучи), может и надо задействовать "Салют" и его СМ-100.

 

[tango]

Там 2-е створки уходят к бортам ... вообще не мешая ни рельсу , ни грузу )

 

[Посторонним В]

Там 2-е створки уходят к бортам ... вообще не мешая ни рельсу , ни грузу )

Ничего подобного. Там одна створка, это видно из схемы членения фюзеляжа:

Но она не мешает работе тельферов, т. к. продолжение рельса, по которым они передвигаются, размещено на наружной стороне створки:

При открытии створки она становится горизонтально, а рельс, закреплённый на ней, стыкуется с рельсом, размещённым под потолком грузовой кабины.

 

[Ту-155]

Ничего подобного. Там одна створка, это видно из схемы членения фюзеляжа:

Но она не мешает работе тельферов, т. к. продолжение рельса, по которым они передвигаются, размещено на наружной стороне створки:

При открытии створки она становится горизонтально, а рельс, закреплённый на ней, стыкуется с рельсом, размещённым под потолком грузовой кабины.

А в полете работает как киль.

 

[Посторонним В]

А в полете работает как киль.

Скорее как генератор вихря — это же тавр!

 

[Ту-155]

Скорее как генератор вихря — это же тавр!

Это двутавр
Работает как низкое перевернутое Т-образное оперение с огромной хордой.
Как бонус создает постоянный кабрирующий момент

 

[A.F.]

T202, трудно с Вами не согласиться, идея делать рельс на поднимающейся верхней створке - явно небесспорная . Но только почему Вы называете эту створку аппарелью? Аппарель же, вроде бы, это то, что внизу, по чему идет загрузка, по-другому - рампа

 

[Ту-155]

идея делать рельс на поднимающейся верхней створке - явно небесспорная .

Это мягко сказано.
В поднятом положении этой створки грузолюка 11203 0400, рельсу, приклепанную(прикрученую) к усиленному стрингеру(бимсу), проходящему внутри этой створки, надо точно состыковать с рельсой в гр. кабине, чтобы тельфер нормально катался по всей длине. И саму эту створку надо надежно фиксировать в поднятом положении. Ибо нагрузка на нее от тельферов через рельсу будет измеряться тоннами.
Не просто и не легко.

 

[nozzle]

T202, трудно с Вами не согласиться, идея делать рельс на поднимающейся верхней створке - явно небесспорная . Но только почему Вы называете эту створку аппарелью? Аппарель же, вроде бы, это то, что внизу, по чему идет загрузка, по-другому - рампа

Конечно, это никакая не аппарель - на схеме технологического членения написано: "створка грузового люка", аппарель переводится как "въезд".
На транспортных средствах аппарель — площадка для перемещения на борт и обратно перевозимых грузов; в этом значении также называется рампой. Значение слова АППАРЕЛЬ. Что такое АППАРЕЛЬ?

 

[Посторонним В]

Это двутавр

Верно, не разглядел верхнюю полку.

В поднятом положении этой створки грузолюка 11203 0400, рельсу, приклепанную(прикрученую) к усиленному стрингеру(бимсу), проходящему внутри этой створки, надо точно состыковать с рельсой в гр. кабине, чтобы тельфер нормально катался по всей длине. И саму эту створку надо надежно фиксировать в поднятом положении. Ибо нагрузка на нее от тельферов через рельсу будет измеряться тоннами.
Не просто и не легко.

«Ничего особенного...» © – «Мимино»
Для этого существуют самоцентрующиеся замки. Усиление створки – да, согласен. Хотя, возможно, замки стоят не только по торцам створки, но и посредине. Я бы поставил. )
С другой стороны "приклёпанность (прикрученность)" рельса к бимсу увеличивает общую строительную высоту балки, что положительно влияет на вес.
Странновато выглядит задний торец рельса – можно было бы и подрезать...

 

[Посторонним В]

подобных "плавников" напрочь нет у Ил-112?! Неужто у последнего такая хорошая аэродинамика, хотя при тех немногих полётах грузолюк даже не открывали и рампу не опускали.

На С-130 же как-то без а/д гребней обходятся?

 

[A_Z]

самолет в первый полет не выпустит без полной уверенности в безопасности его исхода

Расскажите это родственникам экипажа Ил-112.

 

[nkz13]

Расскажите это родственникам экипажа Ил-112.

Пляска на костях?