ИЛ-20 пропал с экранов радаров в Сирии 17.09.2018

С каких это пор обвиняемый должен доказывать свою невиновность? Вы в 30-х годах, что ли застряли? Или берете пример с наших, которые в ответ на обвинения постоянно набрасывают по несколько вариантов (видимо на выбор) оправданий. Так это они себя неправильно ведут, а не израильтяне.
Хамите, товарисч однако. :)
Не приписывайте мне то, чего не писал: обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. Но!

Раз израильтяне на гос. уровне обьявили брифинги МО - ЛОЖЬЮ, то ИЗВОЛЬТЕ ДОКАЗАТЬ сказанное. Доказательств - не было и нет. Увы.
 
Реклама
Хамите, товарисч однако. :)
Не приписывайте мне то, чего не писал: обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. Но!

Раз израильтяне на гос. уровне обьявили брифинги МО - ЛОЖЬЮ, то ИЗВОЛЬТЕ ДОКАЗАТЬ сказанное. Доказательств - не было и нет. Увы.

Неплохо было бы только, хоть и в кругу этого форума, договориться, что, собственно можно в качестве годного доказательства рассматривать. И кто какие доказательства в принципе предьявить может. ВКС РФ, например – не сразу, а постепенно – как бы сырую индикацию С400 предъявил. Годный продукт, ИМХО. Хотелось бы только не четыре кадра увидеть, а то, как тактическая обстановка развивалась, в этом же формате, с начала взятия израильских Ф16 на сопровождение и до их выхода за пределы радарного покрытия – оно же у ВКС есть?! Не может же не быть?! Что бы не выглядело, что они С400 только в 22:00 включили и потом долго на израильтян сердились, что они пораньше не предупредили.

Теперь что уважаемые коллеги сочли бы приемлемыми доказательствами со стороны Израиля? Не мультфильм же в 3Д? Радарного покрытия у них в этой части Средиземноморья, если я не ошибаюсь, нет. Какой продукт, эквивалентный индикации С400, от них ждать? Книгу учёта боевых вылетов по-эскадрильно, что ли? Предлагайте варианты.

На моё сугубое ИМХО, исходя из гугледоступной публичной информации, данный кусок акватории Средиземного моря без разрывов должны накрывать объекты англичан/НСА на территории Кипра (Айос-Николаос и Троодос) и турок на удерживаемом ими севере Кипра.

Забудем об англичанах сейчас – вот что мешает туркам (с которыми накануне же по Идлибу договорились и С400 вот-вот им продадим) выступить в поддержку версии ВКС? Типа: вот наши журналы боевого дежурства, вот проводки, вот сионисты на животе подползли, в 21:40 вспухли на 10км, сбросили бомбы, заняли «зону ожидания» внутри нашего ВП на 40 минут, а у нас пересмена была поэтому мы на перехват никого не послали, а они отрядили один борт на восток, после падения ИЛа воссоединились и вкругаля опять ползком в Израиль воротились. Хоть ещё одну резолюцию с осуждением вноси
 
Неплохо было бы только, хоть и в кругу этого форума, договориться, что, собственно можно в качестве годного доказательства рассматривать. ..
Хороший вопрос .. странно, что ко мне. :)
1. Они вроде как-бы "предоставили" некий 40-стр. "доклад" .. почему бы его не опубликовать? Все одно - практически "рассекречен";
2. Каждый вылетающий борт имеет авторегистрацию полета .. ну и хде? Хотя бы вот так же .. кадрами.
3. Да хоть что-нибудь (хоть подтверждения от французов-союзников или турок) ..

.. нет же НИЧЕГО, кроме "слов". "верь мне, Мишель!" .. "верьмишель" (с) старая шутка от КБРД.
 
Неплохо было бы только, хоть и в кругу этого форума, договориться, что, собственно можно в качестве годного доказательства рассматривать. И кто какие доказательства в принципе предьявить может. ВКС РФ, например – не сразу, а постепенно – как бы сырую индикацию С400 предъявил. Годный продукт, ИМХО. Хотелось бы только не четыре кадра увидеть, а то, как тактическая обстановка развивалась, в этом же формате, с начала взятия израильских Ф16 на сопровождение и до их выхода за пределы радарного покрытия – оно же у ВКС есть?! Не может же не быть?! Что бы не выглядело, что они С400 только в 22:00 включили и потом долго на израильтян сердились, что они пораньше не предупредили.

Теперь что уважаемые коллеги сочли бы приемлемыми доказательствами со стороны Израиля? Не мультфильм же в 3Д? Радарного покрытия у них в этой части Средиземноморья, если я не ошибаюсь, нет. Какой продукт, эквивалентный индикации С400, от них ждать? Книгу учёта боевых вылетов по-эскадрильно, что ли? Предлагайте варианты.

На моё сугубое ИМХО, исходя из гугледоступной публичной информации, данный кусок акватории Средиземного моря без разрывов должны накрывать объекты англичан/НСА на территории Кипра (Айос-Николаос и Троодос) и турок на удерживаемом ими севере Кипра.

Забудем об англичанах сейчас – вот что мешает туркам (с которыми накануне же по Идлибу договорились и С400 вот-вот им продадим) выступить в поддержку версии ВКС? Типа: вот наши журналы боевого дежурства, вот проводки, вот сионисты на животе подползли, в 21:40 вспухли на 10км, сбросили бомбы, заняли «зону ожидания» внутри нашего ВП на 40 минут, а у нас пересмена была поэтому мы на перехват никого не послали, а они отрядили один борт на восток, после падения ИЛа воссоединились и вкругаля опять ползком в Израиль воротились. Хоть ещё одну резолюцию с осуждением вноси
А известны пути и изобретать ничего не надо. Как при любой гражданской авиакатастрофе. Создаётся совместная комиссия из профессионалов и предоставляются в неё факты сторонами. Делаются выводы специалистами, а не заявления политиками и должностными лицами. Если есть особое мнение, отличающиеся от общих выводов, пишется особо. В конце меры, чтобы не повторилось.
 
Создаётся совместная комиссия
совместная комиссия из сирийских пво-шников и израильских военных? чтобы решить, какие принять меры для того, чтоб сирийские ракеты попадали куда надо (читай в израильские самолеты)? :lol:
 
А известны пути и изобретать ничего не надо. Как при любой гражданской авиакатастрофе. Создаётся совместная комиссия из профессионалов и предоставляются в неё факты сторонами. Делаются выводы специалистами, а не заявления политиками и должностными лицами. Если есть особое мнение, отличающиеся от общих выводов, пишется особо. В конце меры, чтобы не повторилось.

Типа арбитража? Годное предложение, кстати. Кого-нибудь равноудалённого только найти, в арбитры. Предлагаю Исландию
#ау
 
совместная комиссия из сирийских пво-шников и израильских военных? чтобы решить, какие принять меры для того, чтоб сирийские ракеты попадали куда надо (читай в израильские самолеты)? :lol:
Достаточно российских и израильских. Можете присоединить турок
 
совместная комиссия из сирийских пво-шников и израильских военных? чтобы решить, какие принять меры для того, чтоб сирийские ракеты попадали куда надо (читай в израильские самолеты)? :lol:

Ну, Сирия уже не самостоятельный игрок, по крайней мере, в том, что ПВО касается, об этом уже официально на высоком уровне объявлено. А вот РФ и Израилю там ещё долго боками тереться, надо форматы взаимодействия искать, в том числе и для вот таких ситуаций.

И вояк можно не включать в такой арбитраж – по одному авторитетному пиджаку из ГА с каждой стороны плюс председатель. Из Исландии
#автоудаление
 
дык они встретились и поговорили уже, обменялись фактами, о чем-то наверное договорились, и разошлись
Надо не поговорить, а выпустить отчёт. И кстати недельку-месяц помолчать. Специалисты найдут общие точки быстрее как мне кажется. И кстати о разнице в подходе. Задача не чтобы попадали в израильские, а что бы не попадали в российские
 
Реклама
Ну, Сирия уже не самостоятельный игрок, по крайней мере, в том, что ПВО касается, об этом уже официально на высоком уровне объявлено. А вот РФ и Израилю там ещё долго боками тереться, надо форматы взаимодействия искать, в том числе и для вот таких ситуаций.

И вояк можно не включать в такой арбитраж – по одному авторитетному пиджаку из ГА с каждой стороны плюс председатель. Из Исландии
#автоудаление
Кстати Кипр тоже не чужой
 
Золотые Ваши слова – и очень сильно заинтересованный в исключении разных нехороших случаев на эшелонах и подходах в LCA и PFO
Вот вот. Это и гражданским рейсам сильно поможет ну во всяком случае не на вредит наверно
 
Вот вот. Это и гражданским рейсам сильно поможет ну во всяком случае не на вредит наверно

Если честно, я о нас – гражданских – более всего в этой истории и пекусь.

Если С200 снесёт гражданский борт на подходе к Ларнаке или даже на эшелоне, аэропорт закроют надолго – если не юридически, то фактически перестанут туда летать. Туризм львиную долю кипрского ВВП обеспечивает. Катастрофа для страны

А дальность сего вундерваффе мы уже оценили и соответствующие окружности на карте нам gbeam ещё третьего дня нарисовал

#автоудаление
 
Хамите, товарисч однако. :)
Не приписывайте мне то, чего не писал: обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. Но!

Раз израильтяне на гос. уровне обьявили брифинги МО - ЛОЖЬЮ, то ИЗВОЛЬТЕ ДОКАЗАТЬ сказанное. Доказательств - не было и нет. Увы.
А) А что вы считаете доказательствами? Картинки, которые презентует наше МО?
Б) Кому израильтяне должны доказывать? Вам, мне, домохозяйкам ? Кто вам сказал, что доказательства должны быть публичны? Доклад на 40 страниц предъявляли?Нетаньяху лично звонил Путину? Или он должен был отписаться на этом форуме? Публичная декламация - это ход предназначенный домохозяйкам и родственникам. Все таки люди погибли, кто-то должен отвечать.
Как было с Турцией? Один раз предупредили - игнор, второй - игнор. Сбили бпла - "не наше". В конце концов погиб летчик. И тут как прорвало по всем каналам: "А! Удар в спину!". А кто виноват? А виноватый всегда сам себя выдает. Поскольку не может знать заранее какая отмазка пройдет, то он суетится и то одну версию предложит, то - другую. Невиновному - я уже писал - нет необходимости сыпать вариантами. Так как за ним правда. Поэтому он спокоен как угол чемодана.
 
Последнее редактирование:
Подскажите, а ретроспектива полёта того Ил-20 где-то есть? Может минобороны выкладывало?
Сколько у него топлива на момент перед посадкой оставалось?
 
Вы что, хотели бы сделать преступление израильской военщины ещё более чудовищным?
Никак нет. Если бы рядом с Ил-20 болтались 2 Су-35, то вряд ли А) захотелось бы кому-то бросать GBU-39, Б) учитывая п. "А" не было бы необходимости пулять ракетами с С-200. А если бы все таки пульнули, то ПРР Су-35 быстро бы погасила подсвет стреляющего С-200. А вопрос не в этом, а в том, что ВКС очередной раз наступило на те же грабли. Пора уже наверно делать оргвыводы по командирам и кардинальные меры принимать.
 
Никак нет. Если бы рядом с Ил-20 болтались 2 Су-35, то вряд ли А) захотелось бы кому-то бросать GBU-39, Б) учитывая п. "А" не было бы необходимости пулять ракетами с С-200. А если бы все таки пульнули, то ПРР Су-35 быстро бы погасила подсвет стреляющего С-200. А вопрос не в этом, а в том, что ВКС очередной раз наступило на те же грабли. Пора уже наверно делать оргвыводы по командирам и кардинальные меры принимать.
ПРисоединяюсь.
 
Реклама
если в ходе налета кто то решил, что им мешает Ил и его нужно уничтожить, то они именно так бы и сделали, чтобы не мешал выполнять поставленную задачу по точному бомбометанию.
Всё бы хорошо, но, если верить Конашенкову, коварные евреи сбили мирный Ил аж через 20 минут после точного бомбометания. Уже не мешал.
 
Назад