Исследования Марса

[SDA]

Получается, что "Да". Качественный уровень электроники с "али-экспресс" от приличных производителей оказался даже лучше, чем указывали сами производители в даташит - это радует. Например, в нашем случае у Ingenuity альтиметр (в документации LRF,) — лидар Lite v3 фирмы Garmin по паспорту устройство работоспособно в диапазоне температур от −20° до +60 °C (не более 40 метров). До 40 метров Ingenuity еще не поднимался, но вот температуры он протестировал зачетно.

Обзорная камера: Sony IMX 214 цветная 13,51 М (4224 × 3200 px), формат RAW - такая камера стоит во многих телефонах, например, Huawei Honor 5Х.

Навигационная камера: оптический модуль производства Sunny с матрицей от Omnivision OV7251 ч/б 0,3 Мп (640 x 480 px) VGA, формат RAW, рабочая температура -30°C +70°C, цена на али "Глобальный затвор для интеллектуальных товары беспилотная камера" 8,60 $ - 16,50 $.

В своей работе я регулярно провожу испытания "ширпотреба" и да, изделия приличных фирм имеют запас прочности выше, чем написано.
Но когда один из десятка всё-таки сдыхает в расширенных от написаных ВВФ, это превращается в мой геморрой. Производитель то не гарантировал...
Сделайте 10 стрекоз и одна из них точно сдохнет. Вы скажете: "да и фиг с ней".
И будете правы. Это же дешёвая вещь ни на что не влияющая.
Но скоро, очень скоро, такой подход проникнет в ответственные изделия.
Масмедиа забрасывают в эту топку много дров от Маска и ему подобных...
Где вы видите в прессе рассказ о годах работы над АФО? Где вы видете рассказы об испытаниях ПКИ и входном контроле?
Нету этого.
Мы стоим на пороге нового мира, где эффективные менеджеры начнут пачками финансировать "очумелые ручки" в ответственных сферах и надееться, что "пронесёт".
Не пронесёт

 

[AlexS]

Будь Аполлон-13 сделан сегодня, то назад бы он не вернулся.

 

[миг-21р]

Где вы видите в прессе рассказ о годах работы над АФО? Где вы видете рассказы об испытаниях ПКИ и входном контроле?
Нету этого.

К сожалению, прочитать хорошо сформулированную научно-публицистическую статью, несмотря на возможности Сети - шансов у меня мало. На подписку специализированных научных изданий нет свободных средств, приходится порой разгребать горы мусора (благо, что время у пенсионера есть))).

 

[SDA]

К сожалению, прочитать хорошо сформулированную научно-публицистическую статью, несмотря на возможности Сети - шансов у меня мало. На подписку специализированных научных изданий нет свободных средств, приходится порой разгребать горы мусора (благо, что время у пенсионера есть))).

я не про специализированные издания говорю, там пока что есть нормальная информация, а про масс-медиа.
Там только "истории успеха через взрывы кастрюль" и идиотские документальные фильмы с нарезкой кусками интервью десятка участников проектов.

 

[SDA]

Будь Аполлон-13 сделан сегодня, то назад бы он не вернулся.

Прграммисты бы его спасли!

 

[AlexF]

Будь Аполлон-13 сделан сегодня, то назад бы он не вернулся.

Да ладно. Десятый Аполлон то точно бы всю программу отлетал, а первые 9 подняли бы хайпу - на рекламе заработали бы, реалити-шоу просто отпад - весь прайм-тайм наш, на мерче бабла подняли.
А люди - кто их считает? Вон от короны в России каждый день батальон умирает, а что такое три десятка смертей для престижа страны?
В чудное время живем.

 

[SDA]

Добром это не кончится: придется "старому инжинирингу" на пенсию идти )))
Побеждает результат, а не количество бабахов при испытании и не происхождение деталек.
Причины происходящего сдвига, на мой взгляд, три:
1. А был ли мальчик? Во-первых, проблема, на мой взгляд преувеличена: на Луне тоже использовали фотоаппараты "из магазина". А Лунную ракету в СССР испытывали методом бабахов, потому что время поджимало. То есть выбор "нового инжиниринга" зависит от условий, а не от датой на календаре ("давно" или "нынче").
2. Железо становится все более доступным (дешовым), а разработка все более дорогой. При этом надёжность железа увеличивается. Поэтому становится выгоднее бабахнуть лишнюю бочку, а не считать целым институтом то, что теперь можно недорого проверить экспериментом. Или купить 10 процов в магазине и выбрать из них один надёжный, а не делать специальный в тридорога.
3. Знания о том, как сделать надёжно летающую в космосе штуку увеличиваются. За десятилетия создания космических аппаратов технологии многократно усовершенствованы и исследованы и там, где раньше делали запас 10 раз, так как элементарно было не очень известно как оно там себя поведет в разных обстоятельствах, сейчас можно сделать более оптимальную конктрукцию. В электронике сюда добавился профит от экспоненциального роста вычислительных мощностей: известно, что защита электроники от ошибок связанных с излучением, может быть реализованна как аппаратно, так, во многом и программно. Высокая вычислителя мощность позволяет использовать в большей степени программные методы, соответвенно воспользовавшись массовым железом. А массовое железо - это ведь не только минус надёжности из-за отсутствия специфической устойчивости к космическим условиям, но и, напротив, плюс к надёжности из-за того, что большинство багов уже исправлены по итогам массовой эксплуатации.

Н1 - плохой пример.
Там бахали по причине сырости разработки, а время поджимало

 

[AlexS]

Прграммисты бы его спасли!

Программисты консультируют экипаж Аполлона: "А попробуйте выйти и снова зайти"

 

[SDA]

Программисты консультируют экипаж Аполлона: "А попробуйте выйти и снова зайти"

Перегрузить компьютер вполне могли и тогда посоветовать.
Сейчас же посоветовали бы качнуть обновление runtime.dll с сервера какой-нибудь Майкрософт

 

[toto2]

Перегрузить компьютер вполне могли и тогда посоветовать.
Сейчас же посоветовали бы качнуть обновление runtime.dll с сервера какой-нибудь Майкрософт

роверы апгрейдят периодически. иногда даже во время перелета.

 

[Андрей 65000]

роверы апгрейдят периодически. иногда даже во время перелета.

Юмор-то был по установке ПО массового пользования.
Можно дополнить анекдот и переобновлением ровера на Windows 11.

 

[SDA]

роверы апгрейдят периодически. иногда даже во время перелета.

Вы меня не поняли. Дело не в обновлении кода, а в катастрофической зависимости так называемых "программистов" от дяди, который за них всё сделал и продаёт это.
А эти горе-программисты оперируют "сущностями" с неизвестным им содержимым.

 

[toto2]

Вы меня не поняли. Дело не в обновлении кода, а в катастрофической зависимости так называемых "программистов" от дяди, который за них всё сделал и продаёт это.
А эти горе-програмиссты оперируют "сущностями" с неизвестным им содержимым.

я чаще наблюдал катастрофическую зависимость ОТ программистов. Люди увольнялись, и уже никто не мог об'яснить что собственно происходит. Проще было все бросить и написать заново.

Отсюда современная тенденция полагаться на середнячков, кто глубоко не пашет, но тщательно следует стандартам и все хорошо документирует. Это печально, но необходимо

 

[Dominicinio]

Вы всё верно написали, кроме одного: программно можно повысить надёжность, имея только несколько процессоров.
Если проц сдох, то сдох, и ничего с ним не слелаешь.
Аналоговая часть электроники остаётся весьма чувствительной к ВВФ и никакими программными наворотами это не вылечить.
Вы сейчас транслируете ещё одну иллюзию современности: программно можно всё вылечить.
Нет не всё, срвершенно не всё. Да и помогает программизм помогает только в том случае, если архитектура всего изделия гибкая.

Это не я транслирую, это вы, что характерно, добавляете в мои слова чёрно-белый оттенок, которого у меня нет я написал "аппаратные методы можно во многом заменить". Потому что абсолютное большинство проблем от излучения - это не безвозвратный выход элементов из строя. И всякие проверки результатов процедур на валидность вполне позволяют избежать многих проблем. Аналогично можно тестировать и выводить из работы сдохшие ячейки памяти. Вот против смерти транзистора ничего не попишешь, да. Поэтому главный компьютер марсохода не скоро будут собирать на процах с распродажи

 

[Alex72]

В пещеру бы забраться, там будет интереснее

Особенно интересно будет выглядеть процедура установки связи =

 

[Dominicinio]

Н1 - плохой пример.
Там бахали по причине сырости разработки, а время поджимало

Вот именно поэтому хорошиц пример: изменившиеся условия (поджимающее время) изменили и методы работы. Так и сейчас: изменились методы разработки, технологии и т.п. и стало эффективнее бабахать. Завтра может опять что-то измениться и станет выгодно ещё как-то по другому работать. Главная иллюзия, корорую я наблюдаю: это то, что с дивана якобы видне, как правильно ракеты и марсохода разрабатывать

 

[Dominicinio]

Будь Аполлон-13 сделан сегодня, то назад бы он не вернулся.

Почему? Есть реальные, а не выдуманные предсказателями будущего, прецеденты, говорящие о снижении качества разработки готового "космического продукта" "потомками апполоностроителей"?

 

[AlexS]

Почему? Есть реальные, а не выдуманные предсказателями будущего, прецеденты, говорящие о снижении качества разработки готового "космического продукта" "потомками апполоностроителей"?

Проблема для ответа в том, что появление потомков аполлонострителей откладывается на несколько лет. Так что считайте это вангованием

 

[AlexS]

Поэтому главный компьютер марсохода не скоро будут собирать на процах с распродажи

Вот на этом ездит Perseverance. CPU семейства 1997 года

 

[SDA]

Вот именно поэтому хорошиц пример: изменившиеся условия (поджимающее время) изменили и методы работы. Так и сейчас: изменились методы разработки, технологии и т.п. и стало эффективнее бабахать. Завтра может опять что-то измениться и станет выгодно ещё как-то по другому работать. Главная иллюзия, корорую я наблюдаю: это то, что с дивана якобы видне, как правильно ракеты и марсохода разрабатывать

да, с моего дивана виднее.