Истории продаж

    avro

    Модератор
    Тарифы, установленные в 1961 году, продержались до конца марта 1977 года. С первого апреля они были повышены примерно на 20 процентов.

    ...Первый заместитель министра гражданской авиации K.К Гулакова в статье «Забота о плане — дело всех и каждого», опубликованной в журнале "Гражданская авиация" номер 4 за 1977 год, писал, что «Аэрофлот» перешёл преимущественно на реактивную технику (97 процентов объёма перевозок пассажиров), улучшил обслуживание на борту и в аэропортах.

    https://aeropax.livejournal.com/64663.html
     

    avro

    Модератор
    Что за изменения тарифов в 1959-м году? Это общее явление по стране было или локальное дальневосточное/сахалинское?

    Из мемуаров курильчанина с о.Кунашир, для автора это был первый полет на самолете и прощание с Курилами, где он вырос. (Дальше там описание, как они чуть ли не месяц ждали Ил-14 с Южно-Сахалинска. Дождались. Описания полета, жаль нет).

    658922
     

    VT

    Читатель
    заблокирован
    В рекламе Ан-10 упомянуто, что в 01.01.1961 (то есть одновременно с денежной реформой) тарифы "Аэрофота" были снижены на 10-15 процентов.
    И указана цена на билеты из Ростова-на-Дону в Москву в 22 рубля.

    В "Справочнике пассажира" 1971 года издания цена этот маршрут указана 19 рублей.
    То есть после 1961 года цены ещё раз снижали, получается.

    Интересно, когда?
     

    прокуратор понтий пилат

    Сторожил
    за 1977 год, писал, что «Аэрофлот» перешёл преимущественно на реактивную технику (97 процентов объёма перевозок пассажиров
    97% на реактиве?! И это в 1976 г.?!(цифра, наверняка за этот год, т.к. журналы тогда отставали от жизни на месяц, а то и больше, значит, за 1977 цифр ещё не было). Ну ладно, пускай даже посчитали январь 1977 г. Тогда ещё на регулярку летало огромное количество Ил-18, Ан-24, Ан-2, Ил-14, не говоря уже о вертолетах. Неужели все сотни этих винтовых машин смогли перевезти всего 3% всех пассажиров? Ув. замминистра ничего не могла напутать? Или журнал?
     

    Бурундук

    заблокирован
    А что тогда считалось реактивной техникой? Достаточно долго самолёты с ТВД учитывались как реактивные.
     

    VT

    Читатель
    заблокирован
    в реальной жизни я никогда не видел и не слышал, чтобы турбовинтовой самолёт называли реактивным.
    Во-первых, для профессионалов разница более чем понятная, тем более в те годы, когда переход на реактивную технику был одной из основных задач.
    Это для пассажиров самолёты делятся на реактивные и винтовые, потому что разница буквально очевидная ))
    А профессионалы знают, что под капотами они схожи гораздо больше, чем турбовинтовой и поршневой.

    Во-вторых, я как раз в 1977 году был во вполне сознательном возрасте, и регулярно летал, причём не из столичных аэропортов.
    Так вот Ил-14 уже был большой редкостью.
    Ан-14 я видел, по-моему, только на фотографиях и на марках, которые коллекционировал.
    Да и Ан-2 в общем-то был уделом местных линий типа Париж-Варна-Фершампенуаз-Магнитогорск.
    И Л-410 появился уже появился, тоже турбовинтовой.

    Объёмы перевозок считаются в пассажиро-километрах, и, разумеется, дальние рейсы на больших самолётах с высокими скоростями дают значительно больший вклад в общую копилку.
     

    прокуратор понтий пилат

    Сторожил
    Во-первых, для профессионалов разница более чем понятная
    Я это понимаю. Вот только сильно сомневаюсь, что в той же "Гражданской авиации" Ил-18 именовали реактивной машиной. Выписывал этот журнал пару лет и таких примеров просто не помню.
    Если уж совсем лезть в бутылку, то тогда и Ан-2 можно отнести к реактивной технике, он же движется за счёт реактивной струи, создаваемой винтом, не так ли?
    Ил-18 и Ту-154 в обсуждаемом контексте можно объединить только по одному признаку - принадлежности к самолётам, оснащённым газотурбинным двигателем, а не по термину "реактивный".
     

    VT

    Читатель
    заблокирован
    Ан-2 можно отнести к реактивной технике, он же движется за счёт реактивной струи, создаваемой винтом
    Граница в том, каким образом винт приводится в движение. Поршневой двигатель -- двигатель внутреннего сгорания, там вся энергия сгорания топлива превращается сначала в механическое движение поршней, шатунов и вала, который приводит винт.
    А в турбовинтовом агрегате сгорание внешнее, сгорающее топливо вращает турбину.

    И Ан-24РВ имеет три двигателя: в правой гондоле там стоит ещё и реактивный.

    Выписывал этот журнал пару лет
    В 1977 году? )) Вы этот журнал можете найти в интернете. Стр. 7, первый абзац второй главы. в средней колонке.

    Но вообще терминология может несколько меняться даже в одной отрасли, в зависимости от контекста.
     

    прокуратор понтий пилат

    Сторожил
    Граница в том, каким образом винт приводится в движение. Поршневой двигатель -- двигатель внутреннего сгорания, там вся энергия сгорания топлива превращается сначала в механическое движение поршней, шатунов и вала, который приводит винт.
    А в турбовинтовом агрегате сгорание внешнее, сгорающее топливо вращает турбину.
    Ровно это я и говорил.

    Не, в районе1980-го.
     

    VT

    Читатель
    заблокирован
    прокуратор понтий пилат, не очень понимаю: вы сейчас спорите через меня с первым замминистра ГА и главным отраслевым журналом. Смысл?
    Главный редактор "Гражданской авиации" умер в 2018 году, Гулаков, возможно, тоже.

    С технической точки зрения турбовинтовой двигатель ближе к турбореактивному, чем к поршневому. И внедрение турбовиновых шло параллельно с турбореактивными.

    Я вообще использовал эту цитату как заход к расказу о ценах.
     

    avro

    Модератор
    Вот одна цитата из отраслевой общетранспорной брошюры 1982 года.

    По-прежнему интересно, как работала система продажи обратных билетов без подвержденных мест.

    Улетаешь с Магадана в солнечные Сочи, а обратно - стой полотпуска в кассе, лови места?

    продажи 1982 в брошюре о транспорте.JPEG
     

    VT

    Читатель
    заблокирован
    а обратно - стой полотпуска в кассе, лови места?
    Да, примерно так. Тут чтобы "туда" билет купить, надо было в день начала продаж в очереди отстоять...
    На самом деле относительная доступность тарифов в 80-е породила огромную проблему с покупкой билетов: желающих стало много больше, чем имеющихся мест.
    Хотя я помню, как спланировал и купил в 1984-м сложный маршрут, Москва-Магнитогорск-Челябинск-Свердловск-Сургут.
    И даже в нём пришлось что-то менять (не помню уже, то ли на сессии залетеле на пересдачу, то ли на самолёт опоздал) и вроде прокатило без особых проблем.
    Вот не помню, покупал я тогда обратный Сургут-Москва или как.

    С ними всегда были проблемы, но у меня у бабушки в Сургуте оставались связи в горисполкоме, где всю жизнь проработала, так что если билет купить в кассе не удавалось, то я летел в Москву в первом ряду, рядом с главой "Сургутнефтегаза", например, или гастролирующим звёздами.
     
    Последнее редактирование:

    Hayam

    Злобный доктор
    Улетаешь с Магадана в солнечные Сочи, а обратно - стой полотпуска в кассе, лови места?
    Ершов еще писал
    К концу августа начинаются туманы. Задержки, задержки, авральная
    работа. Расписание сбивается. Отцы-командиры хватают первый попавшийся
    экипаж и затыкают дыру. Звонят по домам, вылавливают на дачах. Мы норовим
    забиться в щели, выключаем телефоны, но все равно нас загоняют в самолет:
    надо вывозить домодедовских пассажиров; неделю сидят.
    Иду по домодедовскому вокзалу. Глянул на себя в зеркало: сгорбившийся
    дед, глаза красные, сивая голова всклокочена, пятки волочатся... но никто на
    меня не обращает внимания. В вокзале духота. Люди -- только что не верхом
    друг на дружке. Сидят и на окнах, и под лестницами, не протолкнуться.
    Очереди: у справочного, в буфеты, в туалеты, в медпункт... На привокзальной
    площади вытоптаны на газонах остатки жухлой травы; окрестный лес завален
    мусором. Везде люди, люди, люди...
    Внезапно меня охватывает чувство ненависти. Вот взял бы пулемет...
    -- Кто вас гонит? Какого черта вы все норовите лететь именно в конце
    августа? Это из-за вас я едва держусь на ногах. Это вы пьете мою кровь,
    высасываете здоровье. Будьте вы прокляты! Сдыхайте в вокзале!
     

    прокуратор понтий пилат

    Сторожил
    Почитал вот это.
    Интересно. Только возникла пара вопросов. Автор пишет, что:
    1) В 1980-м во Владивосток уже летали Ил-62. Я коренной владивостокец, и такого не помню. Регулярные рейсы начались в 1985-м, до этого 62-й появлялся у нас только эпизодически, судя по всему, это были либо военные, либо борты, которые сели в Кневичах по метео Хабаровска.
    2) Разве в Анадырь летал Ту-114?
    И третье. Вот с этим:
    Сравните с сегодняшним днём, и вы поймёте, что сейчас перелёты заметно подешевели.
    можно и поспорить.
    Поглядим с моей бывшей колокольни.
    1986 г. Средняя з/п в РСФСР ~207 р., билет ВВО - ДМЕ 134 р., т.е. ~65% от средней з/п. В СССР все тарифы были "плоские", а сейчас очень выражена сезонность, а также разница в цене по авиакомпаниям. Возьмём ещё пару популярных направлений - СПб и Сочи. Москва - Ленинград 18 р., Москва - Сочи 34 р. Соответственно ~9% и 17%.
    2019 г. Средняя з/п в РФ... нет, не ~43000 р., как нам рассказывает Росстат. Тем более что, есть у них такое понятие, как медианная з/п, что намного ближе к реальному положению дел, но тоже не есть правда, ибо СОВСЕМ не учитываются безработные (4,6% трудоспособного населения, официально, опять же), а также те, кто как бы и не работает, но получает в конверте свои 15-20 тыс. Кроме того, в СССР не было такой дикой диспропорции з/п между начальниками и подчинёнными, т.е. не было такого понятия, как "средняя температура по больнице". Так вот медианная на 10 тыс. ниже или уже всего 33000 р. Ладно, вычеркнем из книги жизни безработных и "конверточников" и примем к сведению медианную з/п. Беглый гугл даёт на текущую дату плоский АФЛовский тариф 13700 р. или ~42% от средней з/п. Самые дешёвые билеты (в зависимости от сезона) до СПб в среднем 2400 р., до Сочи 4200 р., соответственно около 7% и 13%.
    Вроде, действительно есть снижение где-то на 50%. Но, если вспомнить, что те же дешёвые тарифы "Победы" сразу серьёзно подрастут, если вы захотите в полёте покушать и взять с собой какой-нибудь багаж, то картинка уже будет не такой радужной.
     

    прокуратор понтий пилат

    Сторожил
    По-прежнему интересно, как работала система продажи обратных билетов без подвержденных мест.
    Был у меня такой опыт летом 1985-го. Летели с мамой из Колпашево в Алма-Ату через Новосибирск. До Северного был нормальный билет, а от Толмачево до АЛА тот самый. Т.е. имелись билеты с датой, но там отсутствовали номер рейса и, естественно, места. Однако, в кассе Толмачево нам без всяких проблем вписали ашхабадский рейс и через 5 часов мы улетели в Алма-Ату.
     
    Последнее редактирование: