Ariec 71
Ariec 71
Постулат неверный.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
Ariec 71
Ariec 71
Корень зла
lopast56
Старожил
Выдержка из "Инструкция летчику самолета Л-29" (на нем начинал обучение в ВАУ КВС Ан-148):
Отказ системы ПВД
ПРИЗНАКИ:
- явное не соответствие показаний указателя скорости и числа М, высотомера, вариометра фактическому режиму полета;
- отсутствие правильной реакции мембранно-анероидных приборов на изменение режимов полета.
ДЕЙСТВИЯ:
- перейти на пилотирование самолета по естественному горизонту и АГД-1, контролируя скорость самолета по режиму работы двигателя и углу тангажа;
- переключить питание анероидно-мембранных приборов с основной системы на аварийную перестановкой крана на левой панели передней кабины в положение "Авар." и проверить включен ли обогрев ПВД;
- при восстановлении работы системы ПВД продолжать выполнение задания.
Выдержка из РЛЭ Ан-2 (на нем выпускали пилотов все средние училища ГА):
На сколько я понял из предварительного отчета, КВС имел командирский налет на Ан-12. Не стал искать, но думаю, что и там нет ничего экстраординарного в этом вопросе.
Так в каких авиаучилищах этому не учат "сызмальства"?
#автоудаление
denokan
Старожил
lopast56, давайте я вам напишу инструкцию, как ходить по канату. Делов-то, держи тело так, чтобы центр тяжести его находился в одной вертикальной плоскости с верёвкой.
Способны ли вы по прочтению данной инструкции пройтись по канату?
Кстати, этот пример - не мой. Он описан в книге Марка Галлая. Как раз про расследователей, которые ссылаются, что 'в инструкции, мол, написано'. Раз написано, значит, все хорошо.
Реальная подготовка пилота и записи РЛЭ - это разные вещи. Точно такие же разные вещи - это 'инструкции' и способность самолета управляться дура.., то есть, обычным пилотом. Вот о последнем и шла речь в той истории, которую привёл Галлай.
Способны ли вы по прочтению данной инструкции пройтись по канату?
Кстати, этот пример - не мой. Он описан в книге Марка Галлая. Как раз про расследователей, которые ссылаются, что 'в инструкции, мол, написано'. Раз написано, значит, все хорошо.
Реальная подготовка пилота и записи РЛЭ - это разные вещи. Точно такие же разные вещи - это 'инструкции' и способность самолета управляться дура.., то есть, обычным пилотом. Вот о последнем и шла речь в той истории, которую привёл Галлай.
JGM
Местный
denokan, при всем уважении к Вашему опыту - пример не очень сюда. Если не было других серьезных технических проблем о которых нам не ведомо, то ступор КВС говорит не только о его недоученности, но и о профнепригодности для должности КВС...
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
lopast56
Старожил
@denokan, а что не понятного в моих примерах? И поверьте никакого "хождения по канату" там нет как и нет восстановления скорости переводом самолета на снижение (пикирование это уже фигура простого пилотажа), а есть то о чем здесь говорим уже 400+страниц. Как не крути, а первым пунктом будет "нарушение требований РЛЭ" в части предполетной подготовки, а не действия при самостоятельно созданной аварийной ситуации, которую конструкторы не могли предусмотреть.
lopast56
Старожил
Навык в чем? В предполетной подготовке? В свидетельстве есть соответствующая запись - допущен к эксплуатации ... в должности ... Что соответствует подготовке и полученным навыкам. Или сегодня это раздается по другому принципу?
Знаете, я как то у итальянского инструктора спросил, как безопасно посадить вертолет на воду в случае отказа двигателей и как он себя поведет на плаву. В ответ услышал только два вопроса, - у вас вариант с баллонетами? - Нет. - Тогда, что вы делаете над водой на сухопутном вертолете?
Может нужно было добавить - а нам для опыта(навыка)? Не стал, т.к. адрес куда бы он отправил меня известен хорошо!
PS. Кстати, у М. Галлая есть еще одно выражение: "Он сделал все, от него зависящее, что бы убиться!"
lopast56
Старожил
Ну так расскажите нам, что Вы подразумеваете под "навыки" в данной ситуации? Только, будьте добры, от выруливания и где и что нужно отрабатывать для приобретения этих навыков?
looker-on
Старожил
Вы не первый пишете о том, что КВС ушел из армии вторым (ПКК) - откуда такие сведения?
looker-on
Старожил
Читал, но о чем спрашиваю - этого не видел.
Максимальный угол тангажа на пикирование (кабрирование), который создаст (позволит создать) ЭДСУ при указанных режимах пилотирования. При нормальных углах атаки.
JGM
Местный
Была такая информация где-то в середине темы (после появления первой информации МАК). Не исключаю, что это не верная информация - удалил поскольку смысл поста от этого не меняется...
sagat
Местный
Знаете у летчиков нсть одно место на котором он сидит так вот если он уже КВС оно ему очень помогает. Самолет пилотируют еще и головой, которая всегда должна быть впереди самолета, на любом участке полета от руления до заруливания на стоянку.
И прав Денис никакие инструкции в этой ситуации не помогут если крутить не думая .....что у них и было жаль что ВП не решился расцепить проводки упр и активно вмншатся в пилотирование
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
ЭДСУ это система управления самолетом, она ограничивает только тангаж по углу атаки. Если отключить эту функцию кнопочкой "ОПР АЛЬФА ОТКЛ.", то на этом самолете можно и бочки крутить ,если умеешь. Кстати ,в начале эксплуатации самолета,когда отсутствовал нормальный тренажер, проводились реальные аэродромные тренировки. Инструкторами там летали киевские испытатели и прогоняли все пулковские экипажи на реальных режимах. В ютубе и видео есть
Последнее редактирование:
lopast56
Старожил
Согласен. Конечно знаю. Вот только там все случилось задолго до, когда необходимо "крутить", именно на рулении и навыки нужны были только одни - выполняй инструкции(РЛЭ).
Jam_One
Jam one fox two
Vemes
Старожил
Не факт.
Vemes
Старожил
Это не тот случай, когда ходят по канату. И элементарное соблюдение технологии избавило бы нас от этого обсуждения.