Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025

[АВС]

При заходе по схемам Jeppesen скорее всего такой ошибки не случилось бы. Схемы СЗ РЦАИ составлены будто специально запутать экипаж. На схемах Jeppesen таблицы перевода высот QNH футы— в скобах высоты по QFE футы и метры. Высоты пролета точек в футах по QNH, в скобках высота в футах по QFE

 

[Чайник 2]

В 12:43:45 диспетчер обратился к экипажу: «315, QFE для контроля нужно?», КВС
ответил: «Можно QFE для контроля». Диспетчер доложил: «QFE 699 миллиметров,
6-9-9», КВС ответил: «Принял QFE 6-9-9».
В 12:44:07 бортмеханик доложил: «Слева, справа давление 7-5-1 установлено,
контрольная 2950, высотомеры», второй пилот доложил: «Справа 7-5-2, контрольная
тысяча... 2-950», КВС: «7-5-2, 7-5-1, 2950», бортмеханик: «Показания высотомеров
одинаковые…». (стр.18 ПО)
Установили на ВД-10К 750 мм. (стр.18) - приведенноё давление, а где установили "для контроля 699 аэродромное давление"? - непонятно из отчета как контролировали высоту относительно аэродрома, никак не контролировали?
Про футомер и его давление ничего в ПО я не прочитал, только метрическое 752-751 мм. - футомер ВМФ-50КГ имеет шкалу давлений в гектапаскалях, а им на борт передали "для контроля 699 мм." давление в мм.рт.ст. - футомер был или не

В чем проблема регулятору ввести единообразие для всех участников воздушного движения.

 

[АВС]

В чем проблема регулятору ввести единообразие для всех участников воздушного движения.

Не понимаю в чем проблема для СЗ РЦАИ взять для своих схем все лучшее что есть в Jeppesen.

 

[Pilot62]

Зачем, почему для чего нужно и можно как то редактировать и изменять схемы АИП РФ?????
АИП РФ что ли недостаточны и ущербны?
Зачем эта чехарда?

 

[Dmikras]

Не понимаю в чем проблема для СЗ РЦАИ взять для своих схем все лучшее что есть в Jeppesen.

В чем проблема футомеры как основные индикаторы высоты установить?
В свое время коммерсанты рыдали когда TCAS нужно было устанавливать. Но ничего - раскошелились. А ведь эта система наверняка значительно дороже, чем метромеры на футомеры заменить.
Тогда и на схемах высоты только в футах по QNH будут - подобные ошибки исключаются...

 

[airomsk]

признака QNН/QFE;"
Откуда этот признак берется, и в частности на Ан-24?

Рядом с выключателем электронного высотомера AD-32 (если он на этом Ан-24 шел в комплекте с СРППЗ-2000 или TTA-12) есть переключатель QNH/QFE.

 

[Kuybyshev]

Точка места АП в соответствии с координатами, опубликованными на сайте МАК: https://yandex.ru/maps/?l=sat,skl&l...9389,55.176417&text=55.176417,124.649389&z=11

 

[Denis Rook]

Не совсем понял. На странице 10 - 2П - пилотирующий. Но дальше он на связи с диспетчером.

 

[Pilot62]

Не совсем понял. На странице 10 - 2П - пилотирующий. Но дальше он на связи с диспетчером.

Или было "связь, управление справа", или фраза "пилотирование справа" - это липа, условность и пилотирование было слева.

 

[ЗЛОЙ КАРГО]

Непонятна работа СРПБЗ. Сработала всего за 3 секунды до прекращения записи на магнитофоне.

ТРИ СЕКУНДЫ ! ЦЕЛЫХ ТРИ СЕКУНДЫ !!!
Могли бы остаться живы, если бы не думая выполнили предписанную процедуру - взлётный, тангаж 20 ... (как на Ан-24 не помню).
А вот если ДУМАТЬ, типа - "Чё это она гудит? Да ... её знает, она всегда чего-нибудь гудит..." (Диалог из реального АП)

 

[lopast56]

В чем проблема футомеры как основные индикаторы высоты установить?
В свое время коммерсанты рыдали когда TCAS нужно было устанавливать. Но ничего - раскошелились. А ведь эта система наверняка значительно дороже, чем метромеры на футомеры заменить.
Тогда и на схемах высоты только в футах по QNH будут - подобные ошибки исключаются...

Можно всю кабину заставить футомерами, но на них тоже нужно устанавливать давление и высоту выдерживать соответственно. В данной ситуации результат был бы тот же.

 

[airomsk]

Могли бы остаться живы, если бы не думая выполнили предписанную процедуру - взлётный, тангаж 20 ...

Если на Ан-24 каждый раз выполнять эту процедуру при срабатывании EGPWS, то тоже невозможно выжить. Самолет бы оставался в воздухе до полной выработки топлива.

 

[Dmikras]

Можно всю кабину заставить футомерами, но на них тоже нужно устанавливать давление и высоту выдерживать соответственно. В данной ситуации результат был бы тот же.

Дополню свое сообщение, с которым вы не согласились.
На всех самолетах метромеры поменять на футомеры, на всех схемах убрать метры по QFE, оставить только футы по QNH.
В таком варианте согласны с моим сообщением?

 

[Dmikras]

ТРИ СЕКУНДЫ ! ЦЕЛЫХ ТРИ СЕКУНДЫ !!!
Могли бы остаться живы, если бы не думая выполнили предписанную процедуру - взлётный, тангаж 20 ... (как на Ан-24 не помню).
А вот если ДУМАТЬ, типа - "Чё это она гудит? Да ... её знает, она всегда чего-нибудь гудит..." (Диалог из реального АП)

Вы считаете что ЦЕЛЫХ ТРИ СЕКУНДЫ - это достаточное время предупреждения такой системы как СРПБЗ для недопущения катастрофы?
А реакция пилота, приемистость двигателей, инерция самолета???

 

[nozzle]

Дополню свое сообщение, с которым вы не согласились.
На всех самолетах метромеры поменять на футомеры, на всех схемах убрать метры по QFE, оставить только футы по QNH.
В таком варианте согласны с моим сообщением?

Нет ответа на главный вопрос: "как два опытных пилота выставили на обоих ВД-10 приведенное давление, но не видели, что летят на 600 метров ниже?, они же не новички были - ВП проходил программу "ввод в строй в качестве КВС под контролем КВС" в этом полете".
Почему на борт было передано давление аэродрома 699 мм., а не давление в гектопаскалях?, если на борту был футомер - ранее здесь утверждалось, что футомер был на борту. Теоретически экипаж должен был перевести метрические мм.рт.ст. в гектопаскали и установить Раэродрома на футомере, поскольку на обоих ВД-10 было установлено 750-751 мм. Явно, что экипаж не видел, что летит ниже схемы на 600 метров.

 

[jurijt]

Дополню свое сообщение, с которым вы не согласились.
На всех самолетах метромеры поменять на футомеры, на всех схемах убрать метры по QFE, оставить только футы по QNH.
В таком варианте согласны с моим сообщением?

Так я понимаю к этому и идет в РФ. А в большинстве стран к этому уже давно пришли. Но в данный момент в РФ идет тяжелый и неимоверно трудный (ирония) процесс перехода. Нужно установить футомеры, да не установили, ну не успели ... На картах и так и сяк ...
На днях эту проблему с сыном обсуждали. Он говорит в проф. деятельности мне эти QFE футы нафиг не нужны. А в метрах тем более. Всё везде и всегда ниже высоты перехода по QNH и в футах. И здесь главное однообразие. И соответственно никакой путаницы не возникает. А вот на легком когда летали, то на "экране" выставляли QNH зоны, а на будильнике QFE по полосе взлета. Да и то чтоб высоту круга проще выдерживать при "конвейере" (для меня).

 

[Dmikras]

Явно, что экипаж не видел, что летит ниже схемы на 600 метров.

На "подсказку" РВ что еще до выхода на привод снизились ниже высоты круга - не среагировали.

 

[Dmikras]

Так я понимаю к этому и идет в РФ. А в большинстве стран к этому уже давно пришли. Но в данный момент в РФ идет тяжелый и неимоверно трудный (ирония) процесс перехода. Нужно установить футомеры, да не установили, ну не успели ... На картах и так и сяк ...
На днях эту проблему с сыном обсуждали. Он говорит в проф. деятельности мне эти QFE футы нафиг не нужны. А в метрах тем более. Всё везде и всегда ниже высоты перехода по QNH и в футах. И здесь главное однообразие. И соответственно никакой путаницы не возникает. А вот на легком когда летали, то на "экране" выставляли QNH зоны, а на будильнике QFE по полосе взлета. Да и то чтоб высоту круга проще выдерживать при "конвейере" (для меня).

Кстати, а может и не обязательно метромеры на футомеры менять? Может проще убрать на схемах высоты в метрах по QFE, указывать после футов через косую черту высоту в метрах по QNH? Сказал диспетчер "занимайте на привод 5600 футов по QNH 751" - экипаж посмотрел на схему сколько это в метрах. Не будет путаницы как в обсуждаемом случае.

 

[jurijt]

Кстати, а может и не обязательно метромеры на футомеры менять? Может проще убрать на схемах высоты в метрах по QFE, указывать после футов через косую черту высоту в метрах по QNH? Сказал диспетчер "занимайте на привод 5600 футов по QNH 751" - экипаж посмотрел на схему сколько это в метрах. Не будет путаницы как в обсуждаемом случае.

Мое ИМХО, что в авиации не стоит выделяться. Большинство в мире летают по футам. Так сложилось. Вот при единообразии и не будет путаницы.

 

[DAR]

Над Тындой они оказывается вообще не проходили, та видеосъёмка скорее всего была из Восточного.