Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[Dmikras]

Второй вариант мог иметь место в гораздо более простом случае: проблемы с одним из двигателей после V1, набрали минимум высоты, потянулись выключать проблемный двигатель, дёрнули не тот тумблер, спохватились, дёрнули тот который нужно, вернули тумблер исправного двигателя на место, но запустить его уже не успели. Подобные случаи в истории авиации бывали неоднократно.

Вы отвечали на вот это сообщение:

"Preliminary findings indicate that switches controlling fuel flow to the jet’s two engines were turned off, leading to an apparent loss of thrust shortly after takeoff"

Видите что ваша версия никак не стыкуется с ним?

Попробуйте на Ютубе набрать "Отказ двигателя на взлете" - много видео как этот элемент на тренажерах отрабатывается. Обратите внимания, какие действия еще выполняются, сколько времени пройдет прежде чем подача топлива будет перекрыта для неисправного двигателя.

 

[atcstager]

Preliminary findings indicate that switches controlling fuel flow to the jet’s two engines were turned off, leading to an apparent loss of thrust shortly after takeoff

Это цитата из WSJ? Если да, можно полный текст

 

[Ослик]

Это цитата из WSJ? Если да, можно полный текст

Это первые строчки, которые удаётся оттуда скопипастить, если выделить всю страницу. Дальше доступ платный.

 

[Ослик]

"Preliminary findings indicate that switches controlling fuel flow to the jet’s two engines were turned off, leading to an apparent loss of thrust shortly after takeoff"
Видите что ваша версия никак не стыкуется с ним?

То, что тумблеры [в какой то момент] были кем-то выключены, не означает, что они оставались в выключенном положении до самого конца. Человеческий язык в рамках такого короткого сообщения - вещь неоднозначная.

 

[Dmikras]

То, что тумблеры [в какой то момент] были кем-то выключены, не означает, что они оставались в выключенном положении до самого конца. Человеческий язык в рамках такого короткого сообщения - вещь неоднозначная.

Посмотрите на Ютубе как на тренажере учат пилотов действовать при отказе двигателя на взлете.

 

[Ослик]

Посмотрите на Ютубе как на тренажере учат пилотов действовать при отказе двигателя на взлете.

Судя по общему направлению сливов, тут кто-то что-то сделал совсем не так, как учили. Но в суицид или тяжёлое наркотическое опьянение всё же не верится, скорее - какая-то дурацкая человеческая ошибка.
На какой высоте положено отключать двигатель, если сигнализация о неисправности или пожаре сработала вскоре после V1, но фактически двигатель ещё тянет?

 

[constructor]

В Индии сейчас 19:20. Да ещё и пятница, рабочее время закончилось. Так что сегодня вряд ли будет опубликован предварительный отчет.

 

[astoronny]

Я не знаю, что за цитаты и что за статьи, но за эти свитчи на взлёте будет хвататься только сумашедший самоубийца.

Так ведь, похоже, к этому все и ведут! ...и именно эта весия ВСЕ стороны устроит...
Даже Эйр Индию - другие для нее могут быть хуже.

 

[Dmikras]

Судя по общему направлению сливов, тут кто-то что-то сделал совсем не так, как учили. Но в суицид или тяжёлое наркотическое опьянение всё же не верится, скорее - какая-то дурацкая человеческая ошибка.
На какой высоте положено отключать двигатель, если сигнализация о неисправности или пожаре сработала вскоре после V1, но фактически двигатель ещё тянет?

The NNC for an engine failure is normally accomplished after the flaps have been
retracted and conditions permit.
In case of an engine fire, when the airplane is under control, the gear has been
retracted, and a safe altitude has been attained (minimum 400 feet AGL)
accomplish the NNC memory items. Due to asymmetric thrust considerations,
Boeing recommends that the PF retard the affected thrust lever after the PM
confirms that the PF has identified the correct engine.

Видите - высота минимум 400 футов. И только потом выполняются memory items, а выключение двигателя не первое действие из них:
1 A/T ARM switch
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . . . . OFF
2 Thrust lever
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . . . . Idle
3 FUEL CONTROL switch
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . CUTOFF


Ну и посмотрите вот это видео:

 

[WWs]

Вот интересное мнение бывшего пилота Air India.
Отчасти повторяет версию, которая тут разбиралась.
Осторожно, в статье присутствует слово "фадек".

AI 171 Crash: Ex-Air India Pilot Speaks Out! Decodes What Might Have Gone Wrong With London-Bound Jet: OPED

OPED By Capt Dilip Desmond It’s been almost a month since the tragic crash of AI 171 at Ahmedabad International Airport. As we await the official outcome of the Aircraft Accident Investigation Bureau (AAIB) reports, speculation continues to circulate widely across social media platforms. Many...

www.eurasiantimes.com

Интересен п.4, в переводе: "Отсутствие предупреждений в кабине: первоначальные отчеты показывают, что на критических этапах не подавалось никаких звуковых предупреждений или сигналов тревоги."
Это разве было кем то озвучено?

 

[Homyak]

Интересен п.4, в переводе: "Отсутствие предупреждений в кабине: первоначальные отчеты показывают, что на критических этапах не подавалось никаких звуковых предупреждений или сигналов тревоги."
Это разве было кем то озвучено?

Да, мне тоже показалось, что это интересный момент. То ли этот товарищ что-то знает, то ли у него такая логика, что если бы что-то пищало в кабине, то об этом бы непременно появилась информация в этих сливах.

 

[Urissimo]

В Индии сейчас 19:20. Да ещё и пятница, рабочее время закончилось. Так что сегодня вряд ли будет опубликован предварительный отчет.

Может они там в три смены расследуют.. подождем до полуночи по ихнему.

 

[mishk]

Может они там в три смены расследуют.. подождем до полуночи по ихнему.

Нечего ждать. Или в понедельник или в туманных далях.

 

[astoronny]

Так ведь, похоже, к этому все и ведут! ...и именно эта весия ВСЕ стороны устроит...
Даже Эйр Индию - другие для нее могут быть хуже.

Индийские СМИ возмущены "утечками" на тему "пилоты сознательно перевели переключатели" [и угробили самолет].
Прозрачно намекают, что это попытка выгораживать Боинг.
Битва только разворачивается...

Video | US Media On Air India Crash: Is US Media Covering For Boeing?

The US media's handling of the Air India 787 crash has sparked controversy, with many questioning whether they're covering up for Boeing. The Wall Street Journal's premature verdict, citing anonymous US officials, has been particularly contentious. By blaming the Indian pilots without conclusive...

www.ndtv.com

 

[G8000]

Индийские СМИ возмущены "утечками" на тему "пилоты сознательно перевели переключатели" [и угробили самолет].
Прозрачно намекают, что это попытка выгораживать Боинг.
Битва только разворачивается...

Video | US Media On Air India Crash: Is US Media Covering For Boeing?

The US media's handling of the Air India 787 crash has sparked controversy, with many questioning whether they're covering up for Boeing. The Wall Street Journal's premature verdict, citing anonymous US officials, has been particularly contentious. By blaming the Indian pilots without conclusive...

www.ndtv.com

Ну так как бы а кто мешает индийской стороне вести открытое расследование? Можно конечно спекулировать о "договорняке" но я надеюсь это не тот случай.

 

[astoronny]

Ну так как бы а кто мешает индийской стороне вести открытое расследование?

Вопрос, конечно, риторический
Все будет "как обычно" ... с взаимовозмущениями и взаимообвинениями...
Когда в последний раз вы наблюдали "открытое расследование"?
Просто интересно, я за катастрофами на слежу...
В данном конкретном случае меня просто по первому же видео шокировал очевидный двойной отказ двигателей без всякого помпажа...
...стал за этой конкретной следить

 

[Чайник 2]

Осторожно, в статье присутствует слово "фадек".

AI 171 Crash: Ex-Air India Pilot Speaks Out! Decodes What Might Have Gone Wrong With London-Bound Jet: OPED

OPED By Capt Dilip Desmond It’s been almost a month since the tragic crash of AI 171 at Ahmedabad International Airport. As we await the official outcome of the Aircraft Accident Investigation Bureau (AAIB) reports, speculation continues to circulate widely across social media platforms. Many...

www.eurasiantimes.com

Так Фадек здесь главный подозреваемый)
От всех версий собрали, про отключение по overspeed ещё не сообразили.

Пункт по беспилотную автоматизацию:
"Полёты, напротив, — это совершенно иная сфера. Это сложная деятельность, бросающая вызов многим законам природы и требующая глубокого технического понимания и инстинктивного принятия решений, которые зачастую невозможно полностью описать с помощью кода"

 

[Иван Предпосыльный]

но я надеюсь это не тот случай.

Почему бы и нет? Если есть вина Боинга, то повод для торга очень даже весомый.

 

[G8000]

Почему бы и нет? Если есть вина Боинга, то повод для торга очень даже весомый.

Я так тоже себе эту картину представил. Иначе зачем было заявлять про три месяца. Подождём пока. Конспирология легко разгоняется в такой ситуации

 

[Чайник 2]

The NNC for an engine failure is normally accomplished after the flaps have been
retracted and conditions permit.
In case of an engine fire, when the airplane is under control, the gear has been
retracted, and a safe altitude has been attained (minimum 400 feet AGL)
accomplish the NNC memory items. Due to asymmetric thrust considerations,
Boeing recommends that the PF retard the affected thrust lever after the PM
confirms that the PF has identified the correct engine.

Видите - высота минимум 400 футов. И только потом выполняются memory items, а выключение двигателя не первое действие из них:
1 A/T ARM switch
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . . . . OFF
2 Thrust lever
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . . . . Idle
3 FUEL CONTROL switch
(affected side) . . . . . . Confirm. . . . . . . CUTOFF

Показательно, что чек листа для двойного отказа двигателей на взлете (самая критичная ситуация) нет! Такой сценарий не предусмотрен, потому что быть не должен, или нет конкретного надёжного руководства.... Значит, действовать по общему чек листу плюс интуитивно ? А в общем чек-листе имеем выкл./вкл. переключатели + Рат. Может быть поэтому и могли быть с ними хаотичные действия?.