Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[astoronny]

Фейко-СМИ начали как по команде подпускать душка про то как у капитана возможно когда то была депрессуха...

MSN

Captain Mohan Ranganathan, a leading aviation safety expert in India, told The Telegraph: “I have heard from several Air India pilots who told me he had some depression and mental health issues. He had taken time off from flying in the last three to four years. He had taken medical leave for that.”

bla, bla, bla...

Indian pilots' association: Don't vilify Air India crash crew based on conjecture

Earlier, India's aviation minister said not to jump to conclusions and another pilots' group criticised the report.

www.bbc.com

 

[WWs]

Стопор как раз предумотрен.

Видимо подразумевается стопор такой, что одним пальцем не откинуть или легко потянуть.

Типа крышку откинуть, а она на застежках законтренная проволокой, ключ из держателей вынуть, в гнездо нужного двигателя вставить. Повернуть с усилием. Пока второй так выключишь пройдет секунд 20. Ключ один на оба двигателя.

 

[Georgea]

>> со странной формулировкой power not achieved смущает.

Если это не перевод с хинди или другого местного языка. Даже если это и оригинал, то в степень владения литературным английским экипажем мы не знаем.

В любом случае совсем не похоже на "Капитан сошёл с ума и хочет уронить самолёт".

 

[Georgea]

Видимо подразумевается стопор такой, что одним пальцем не откинуть или легко потянуть.

Типа крышку откинуть, а она на застежках законтренная проволокой, ключ из держателей вынуть, в гнездо нужного двигателя вставить. Повернуть с усилием. Пока второй так выключишь пройдет секунд 20. Ключ один на оба двигателя.

А потом катастрофа из-за того, что не успели перезапустить двигатели...

 

[Dmikras]

Полагаю, на таком компьютерной продвинутом лайнере, момент перекрытия топливных кранов непременно должен фиксироваться на СОК. И, соответственно, легко определить, что первично - отказ двигателей или перекрытие кранов.

Перекрытие кранов а потом падение оборотов.
Это в отчете есть:
"The aircraft achieved the maximum recorded airspeed of 180 Knots IAS at about 08:08:42 UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 sec. The Engine N1 and N2 began to decrease from their take-off values as the fuel supply to the engines was cut off."

 

[Dmikras]

Видимо подразумевается стопор такой, что одним пальцем не откинуть или легко потянуть.

Типа крышку откинуть, а она на застежках законтренная проволокой, ключ из держателей вынуть, в гнездо нужного двигателя вставить. Повернуть с усилием. Пока второй так выключишь пройдет секунд 20. Ключ один на оба двигателя.

И после каждого полета на стоянке так мучиться?
А если в полете пожар двигателя - надо двигатель выключать, а тут еще стопоры, ключи, замки...
При отказе двух двигателей нужно туда/сюда переключить Fuel control switсhes, и чем быстрее - тем лучше. И сколько времени это займет с подобными стопорами?

 

[Denis Rook]

В любом случае совсем не похоже на "Капитан сошёл с ума и хочет уронить самолёт".

На самом деле это две, возможно несвязанные, конструкции:
1. сошёл с ума
2. хочет уронить самолёт

 

[Dmikras]

Чтобы выключение двигателей не было несознательным, элементы управления перекрывными кранами не должны располагаться открыто и под рукой. До них надо "добираться", преодолевая элементы защиты, в виде стопоров, колпачков и т.п. Ну и тянуться к ним нужно, в поле зрения всех членов экипажа.

Нажать кнопку уборки шасси вместо кнопки выпуска - было такое (Ил-76), на заходе убрать закрылки вместо выпуска - было такое (А320).
В первом случае кнопки одинаковые, находятся рядом, только под перекидной планкой, во втором - рычаг один только не в ту сторону подвинули.
Но с чем можно спутать Fuel control switches? Спрашивал у тех кто продвигает версию ошибочного выключения - ответа не видел...

 

[astoronny]

И после каждого полета на стоянке так мучиться?
А если в полете пожар двигателя - надо двигатель выключать, а тут еще стопоры, ключи, замки...

Dmikras, а там есть независимая пожарная отсечка? Которая отсекает и топливо, и гидравлическую жидкость в мотогондолу?
Я смутно помню (с чуть ли не полвека), что была независимая система, чуть ли не на пиропатронах, которая отсекала не за 3-4 секунды (как активно обсуждаемые кранЫ), а практически мгновенно?

 

[Rainman]

Видимо подразумевается стопор такой, что одним пальцем не откинуть или легко потянуть.

Типа крышку откинуть, а она на застежках законтренная проволокой, ключ из держателей вынуть, в гнездо нужного двигателя вставить. Повернуть с усилием. Пока второй так выключишь пройдет секунд 20. Ключ один на оба двигателя.

Если в кокпит попал человек с идеей фикс разложиться, то защититься от этого уже практически невозможно. Вариантов куча. По-мимо очевидных - направить нос в планету. Можно пожарные краны дёрнуть - где нибудь над океаном.

 

[mishk]

Dmikras, а там есть независимая пожарная отсечка? Которая отсекает и топливо, и гидравлическую жидкость в мотогондолу?
Я смутно помню (с чуть ли не полвека), что была независимая система, чуть ли не на пиропатронах, которая отсекала не за 3-4 секунды (как активно обсуждаемые кранЫ), а практически мгновенно?

Ну так ручки пожаротушения, отсекают и топливо и гидравлику. И кранЫ отсекают топливо мнгновенно, просто двигателю нужно время на остановку.

 

[Vemes]

Перекрытие кранов а потом падение оборотов.
Это в отчете есть:
"The aircraft achieved the maximum recorded airspeed of 180 Knots IAS at about 08:08:42 UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 sec. The Engine N1 and N2 began to decrease from their take-off values as the fuel supply to the engines was cut off."

В таком случае огромные вопросы к эргономике.

 

[Vemes]

Нажать кнопку уборки шасси вместо кнопки выпуска - было такое (Ил-76), на заходе убрать закрылки вместо выпуска - было такое (А320).
В первом случае кнопки одинаковые, находятся рядом, только под перекидной планкой, во втором - рычаг один только не в ту сторону подвинули.
Но с чем можно спутать Fuel control switches? Спрашивал у тех кто продвигает версию ошибочного выключения - ответа не видел...

А необязательно путать. Дрстаточно , чтобы было рядом и легко включить.

 

[VirPil]

В таком случае огромные вопросы к эргономике.

А что с ней не так?

 

[Dmikras]

А необязательно путать. Дрстаточно , чтобы было рядом и легко включить.

Ну и к чему там рядом может потянуться рука на взлете? Поконкретнее пожалуйста.

 

[mishk]

А что с ней не так?

И в самом деле....

 

[mishk]

Ну и к чему там рядом может потянуться рука на взлете? Поконкретнее пожалуйста.

И не на взлёте тоже.

 

[ШБЖ]

Если это не перевод с хинди или другого местного языка. Даже если это и оригинал, то в степень владения литературным английским экипажем мы не знаем.

Действительно... Почему не:

диалог

- Сэр, меня смущает нелогичность ваших манипуляций с Fuel control switches. В рамках моей компетенции на этом этапе полета они абсолютно недопустимы. Не будете ли вы столь любезны устранить причину моего недоумения и объяснить: зачем вы это сделали?
- Сэр, при всем моем уважении к вам, я не смогу удовлетворить ваше любопытство по той простой причине, что никаких действий с этими переключателями я не предпринимал.

#а.у.

 

[Dmikras]

В таком случае огромные вопросы к эргономике.

С эргономикой там все в порядке. Она такая же и на 737, 747, 757, 767, 777 - их огромное количество летает. Вы слышали хоть об одном ошибочном выключении двигателя? Я нет.
Случай когда вместо правого выключили левый (или наоборот) - не в счет.

 

[Vemes]

С эргономикой там все в порядке. Она такая же и на 737, 747, 757, 767, 777 - их огромное количество летает. Вы слышали хоть об одном ошибочном выключении двигателя? Я нет.
Случай когда вместо правого выключили левый (или наоборот) - не в счет.

Я так понимаю, что два маленьких рычажка перед РУДами - это двухпозиционные переключатели перекрывных кранов? Верно?