Dmikras
Старожил
Писал уже раньше по поводу аналогичного видео.
Одно дело слушать запись когда микрофон совсем рядом с этими свичами, а другое дело - когда подальше.
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
Писал уже раньше по поводу аналогичного видео.
Одно дело слушать запись когда микрофон совсем рядом с этими свичами, а другое дело - когда подальше.
Rainman
Местный
У Mentour много видео где они на старых типах распознавали по аудио дорожке конкретный свитч (гораздо более тихий) чем этот громкий FuelCutoff. Я хоть и симмер но всегда эти свитчеры кликали громко, и на арбузах тоже. Это легко распознаваемый звук. Просто нет других свитчей с таким же характерным звуком.
Rainman
Местный
Давайте Пари. Если вы найдёте видео где Аэробус убирает шасси более чем 3 секунды после коллаута Positive Rate. То я публично скажу что Boeing не так уж и плох (а я ненавижу Boeing)
denokan
Старожил
На этом видео микрофон находится над левым плечом командира. Куда ж ещё дальше?
denokan
Старожил
Следует понимать, что на расшифровке под взлётом понимается момент срабатывания датчика air/ground sensor. В этот момент нос самолёта уже поднят, стойки разжаты и, более того, на дисплеях есть и вертикальная скорость, и увеличение высоты.
Rainman
Местный
Да мы тут уже фигнёй страдаем. Высасываем из пальца невозможные сценарии. Пару страниц назад про вас вспоминали, нас симмеров опять летуны гнобят. Я так и сказал щас Дэн придёт и всем вам люлей поразвешивает
У нас тут в принципе уже консенсус. Просто не хочется верить в то что произошло, вот мы и сочиняем безумные сценарии, как это иначе могло бы быть.
Последнее редактирование:
lopast56
Старожил
Вы сочиняете...)))
Rainman
Местный
Да за последние 5 страниц форума ни одной вменяемой версии не выложили. Я в порядке бреда но сколько-нибудь вменяемую версию дал.
lopast56
Старожил
Версия может быть вменяемой ИЛИ бредовой. А как это бредово - вменяемой?)))
stranger267
Старожил
Там никакой стартер не нужен так как двигатель еще крутится - включается зажигание и дозированная подача топлива и всё.
Rainman
Местный
Может быть, если по принципу бритвы Оккама мы все тут уже знаем что произошло, но именно выдумываем нереальные сценарии которые более-менее вписываются в картину катастрофы. Вот скоро дойдём до сорвавшегося с поводка енота-полоскуна Жорика который начал рандомно жмякать на все кнопки в кокпите подряд.
stranger267
Старожил
Да какой консенсус? Версии - енот в кабине, таракан Федя, эпилептическре умопомрачение у КВС, суицид КВС, суицид 2П. Ну и рукав КВС туда же...Да мы тут уже фигнёй страдаем. Высасываем из пальца невозможные сценарии. Пару страниц назад про вас вспоминали, нас симмеров опять летуны гнобят. Я так и сказал щас Дэн придёт и всем вам люлей поразвешивает
У нас тут в принципе уже консенсус. Просто не хочется верить в то что произошло, вот мы и сочиняем безумные сценарии, как это иначе могло бы быть.
denokan
Старожил
Хех. По такой логике получается, что если APU по какой-то причине не работает, то все, кирдык, запуска не будет в полете?
(сарказм, если что)
Rainman
Местный
Спасибо КЭП.
Никому не нужен стартер если турбина на оборотах. Она стартует с ходу - Windmill sratrup. Но не в нашем случае нет ни высоты ни скорости чтобы запустить двигатели от набегающего потока воздуха. Так что вариант только через APU. Разница только лишь в том что в 787 APU генерит напругу на генераторы в двигателях, и они начинают их раскручивать. Как я понял это одни и те-же устройства. Работает как генератор в режиме полёта и как электродвигатель когда раскручивает ядро N2 чтобы пошло. Поправьте если не прав. А в Арбузах ядро раскручивается отбором воздуха с APU. по сути компрессором. Вот и вся принципиальная разница.
Чайник 2
Местный
Все потому, что нереально сложно принять такой факт, что пилот визуально в здравом уме и рассудке , обернувшись назад и увидев десятки людей, детей, женщин, да и своих коллег, мог намеренно так поступить.
Rainman
Местный
Ну вроде да. Это справедливо и к электрическому 787 и к остальным воздушным. А как разогнать если скорости нет? Особенно если падаем с огромным углом атаки на грани сваливания. В турбину никак не зайдёт норм поток чтобы раскрутить до оборотов подхвата. Я где-то табличку видел для А320 на какой высоте какая скорость должна быть для запуска двигателей без танцев с бубном (windmill sturtup). И да с малой IAS и большим углом атаки турбинки не заживут. При выбеге ротора турбины есть шанс пока не остановился - но там считаные секунды. Когда имеем ситуацию на взлёте All Power Loss то турбинки предательски быстро останавливаются. Это вообще не таже ситуация как потерять двигатель на FL330 вообще не так
)) Кстати на таком эшелоне турбинка тоже не заживёт, нужно спускаться где воздух по плотнее. Щас найду тот самый график высоты и скорости для минимально возможного запуска турбинки без приключений.
Последнее редактирование:
jurijt
Любитель этого дела!
А может эта порка в какой-то мере необходима??? Тут как всегда истина где-то посередке. Можно вспомнить достаточное количество "расслабленности" экипажа, когда выполнялось какое-то действие, но не контролировалось, а выполняется ли оно.
Попытка уборки шасси и далее считали, что они убрались в "пшеничном" полете, флюгирование винтов вместо выпуска закрылков в Покхаре и т.д.
denokan
Старожил
К счастью, вы не правы.
Не забываем, что самолёт в это время движется. И двигатели раскручиваются набегающим потоком воздуха. Более того, критически важную роль играет скорость реакции пилота, чем раньше он выполнит действия по памяти, тем больше шансов на успех, так как есть ещё и влияние остаточного вращения.
APU, напомню, не за пять секунд запускается. И не сразу готова к использованию. Но даже в этой катастрофе двигатели пошли на запуск, несмотря на скоротечность полёта и запоздалые действия по перезапуску.
lopast56
Старожил
Всего лишь облегчит работу комиссии по расследованию. И лишит проверяющих лишний раз подсаживаться для "Проверка выполнения технологии работы экипажа в полете".))