Vemes
Старожил
У братьев Райт двигатель был один. И, да - нюансы есть. Могло, к примеру, магнето капризничать.Ну так и у братцев Райт и TRENT 1000 ДВС. Но есть маленький нюанс
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
Чайник 2
Местный
Или добуксировать до нужной локации, чтобы снять блокировку через reset или reboot)
Последнее редактирование:
Vemes
Старожил
"Ребут" - это потом, в эскадрилье...
Fed14400
Местный
зачем же мне это вам рассказывать, если вы и так знаете ...
или вы хотели меня подловить на чем-то? ну так я никогда не утверждал, что все знаю, понимаю и помню ...
тем более, что я написал : наверняка есть еще что-то ... сразу так и не вспомню ...
я написал о том, чем сам занимаюсь ... то, что сразу всплывает в памяти ... а вопросы, связанные с работой системы упраления ... там другие ребята заняты ... с совсем другим багажом знаний и компетенций ... для меня это всегда был черный ящик ... хотя разработкой датчиков, насосов и других компонентов системы управления занимался более 15 лет ...
кроме того ... система управления дублирована ... и отказ одного канала никогда не ведет к выключению двигателя ... а тем более обоих ...
и все датчики, сигналы который используются для управления двигателем тоже дублированы ...
да, насосы, перепускные клапана, стартер, исполнительные механизмы актуаторов и регуляторов не дублированы ... но там контрольные приборы всегда показывают неисправность ... и отказ не ведет к катастрофическим последствиям ... выключение возможно ...
Последнее редактирование:
Fed14400
Местный
на самолете братьев райт запуск двигателя в воздухе в принципе не возможен ... не было системы, позволяющей это сделать ...
mishk
Старожил
На Trent 1000 стартер дублирован, и остальное сдаётся не тоже, но с уверенностью утверждать не стану, давно учил движок.
Fed14400
Местный
ну трент 1000 несколько выбивается из ряда ... по многим конструктивным особеностям ... я как-то не сильно интересовался деталями
а так как правило 1 стартер ...
Vemes
Старожил
Нет системы - нет проблемы.
Чайник 2
Местный
Если найдете время и почитаете сначала, на эту тему был длительный разбор о вариантах/вероятностях одновременного отказа обоих двигателей, искали общее, что могло таким образом сработать, и было бы интересно узнать Ваше мнение, все остальные мотивы не про меня)зачем же мне это вам рассказывать, если вы и так знаете ...
или вы хотели меня подловить на чем-то? ну так я никогда не утверждал, что все знаю, понимаю и помню ...
тем более, что я написал : наверняка есть еще что-то ... сразу так и не вспомню ...
я написал о том, чем сам занимаюсь ... то, что сразу всплывает в памяти ... а вопросы, связанные с работой системы упраления ... там другие ребята заняты ... с совсем другим багажом знаний и компетенций ... для меня это всегда был черный ящик ... хотя разработкой датчиков, насосов и других компонентов системы управления занимался более 15 лет ...
кроме того ... система управления дублирована ... и отказ одного канала никогда не ведет к выключению двигателя ... а тем более обоих ...
и все датчики, сигналы который используются для управления двигателем тоже дублированы ...
да, насосы, перепускные клапана, стартер, исполнительные механизмы актуаторов и регуляторов не дублированы ... но там контрольные приборы всегда показывают неисправность ... и отказ не ведет к катастрофическим последствиям ... выключение возможно ...
Vemes
Старожил
Вероятность одновременного отказа двух двигателей по причине их неисправности практически равна нулю.
Только внешние факторы.
Boeing 3x7
Местный
Ну зачем всё это говорить? В реальности такого не было от слово совсем - если только в кино. Была ли это идеальная посадка, выполнили ли пилоты всё, что указано в руководстве? Нет. Было ли на это время? Нет.
«Повесим всех собак на пилотов» — это не практика NTSB и FAA — тем более большинство из них сами много лет были пилотами и инженерами.
И, наконец, зачем говорить что-то не соответствующее действительности, когда можно прочитать заключение в отчёте, опубликованном в 2010 году.
Салли не только стал самым культовым пилотом в мире, но и «Чудо на Гудзоне» считается лучшей посадкой на воду в современной авиации.
Последнее редактирование:
Fed14400
Местный
при разработке как самолета, так и его подсистем ... в частности двигателя ... основным требованием является безопасность эксплуатации - safety ... весь процесс заточен именно на это ... я ни разу не специалист по safety ... поэтому мои представления ... уже не дилетантские конечно, но где-то близко ...
любые отказы довольно жестко бюджетировы ... особенно те, что ведут к катастрофическим последствиям ...
например вероятность отказа одного двигателя не должна превышать 10Е-6 ... отсюда для обоих - 10Е-12 ... что означает никогда ... но вот попали гуси в оба движка аэробуса и вырубили их наглухо ...
кроме того, не допускаются каскадные отказы ... мы обязаны обеспечить безопасное выключение двигателя в случае некой поломки ...
тоже самое и в отношении систем самолета ... не допускается такой сбой-поломка системы, которая ведет к катастрофическим последствиям ... с вероятностью не помню какой ... никогда не занимался и деталей не знаю ...
но в реальности иногда происходят маловероятные вещи ... стечение обстоятельств или не верная оценка, ошибка в рассчетах или еще что ... и все эти прекрасные рассчеты по безопасности эксплуатации накрываются мокрым полотенцем ...
потому максы и приземлили ... как впрочем была и масса других примеров ... Safety Alert Report ... вполне себе частое явление ... когда есть серьезное подозрение на несоостветствие ... если опасения подтверждаются, то переквалифицируется в Red Top ...
Fed14400
Местный
ну сейчас то все уже причесали ... а когда шло расследование, рассматривалась и вина экипажа ... понятно, что я сужу только по доступной мне тогда прессе ... и нет, это не была желтая пресса ...
Boeing 3x7
Местный
Ну "сейчас" причесали.....вы имеете в виду в 2010 году?
Конечно, NTSB проводило расследование, рассматривая все возможные сценарии и допрашивая пилотов. Однако вы утверждаете нечто иное - что NTSB пыталис переложить вину на пилотов. Откуда вам это знать, если официального заявления NTSB с такими выводами не было? Более того, NTSB не занимается установлением виновности. Это делается федеральным судом.
Вы цитируете фильм: «Чудо на Гудзоне» (2016).
Если все еще считаете, что вы правы, пожалуйста, приведите доказательства из официальных источников.
Последнее редактирование:
Чайник 2
Местный
Интересно, а если будет официально подтверждена теория квантовой природы сознания, Вы скажете Великому Конструктору: нет, я хочу аналоговый, или "как миленький" продолжите пользоваться своим квантовым?
Vemes
Старожил
А каким образом можно подтвердить квантовую теорию сознания - спросить у Великого Конструктора?Интересно, а если будет официально подтверждена теория квантовой природы сознания, Вы скажете Великому Конструктору: нет, я хочу аналоговый, или "как миленький" продолжите пользоваться своим квантовым?
Пахнет зарождением новой религии...
Vemes
Старожил
Вы очень длинно и вычурно выражаете древний сталинско-народный постулат: "В авиации нет мелочей, в авиации всё по-крупному!"
mishk
Старожил
Вы сначала поймите, что такое человеческое сознание а потом будем говорить о его природе.Интересно, а если будет официально подтверждена теория квантовой природы сознания, Вы скажете Великому Конструктору: нет, я хочу аналоговый, или "как миленький" продолжите пользоваться своим квантовым?
ШБЖ
Старожил
Fed14400
Местный
мне задали конкретный вопрос ... и я, как культурный человек, стараюсь максимально полно, на моем уровне понимания, ответить ...
если вы считаете, что озвученный вами принцип все объясняет, то форум можно закрывать ... конец истории ... фукуяма ... ошибался?