Катастрофа ЕЭВС самолета Piper PA-28-180 RA-2659G в Ленинградской области 08.01.2021

[constructor]

constructor, а как в классе С без радио и диспетчера?

Комиссия продолжает работу. Будут ещё отчёты, почитаем.

 

[Ariec 71]

и дал штурвал от себя, то хвост пошел вверх и ударил в её шасси.

Не, раньше самолёт пойдет вниз чем его хвост вверх

 

[observer]

constructor, а как в классе С без радио и диспетчера?

Стесняюсь спросить : а Вы на картах видели значение высоты, на которых этот самый класс С начинается в зоне Гостилиц? 450 AMSL. Все покатушки в Гостилицах идут в классе G.
С 14 февраля 2017 г. уведомление органов ОВД стало обязательным во всех случаях – пользователи, в соответствии с ТС РФ , обязаны предоставить план полета ВС в целях уведомления об использовании ВП в классе G тоже. Интересно, что они там с ИВП нахимичили раз в "Рекомендациях" в раздел 7 ФАП ИВП попали.

 

[constructor]

Не, раньше самолёт пойдет вниз чем его хвост вверх

Не думаю так. Чтобы самолет пошел вниз, нужно приподнять хвост, что и делает руль высоты. А уже потом хвост вместе с самолетом идет вниз.

 

[ШБЖ]

Не думаю так. Чтобы самолет пошел вниз, нужно приподнять хвост, что и делает руль высоты. А уже потом хвост вместе с самолетом идет вниз.

Особенно, если дал резко вперед. ИМХО.

 

[Ariec 71]

Не думаю так. Чтобы самолет пошел вниз, нужно приподнять хвост, что и делает руль высоты. А уже потом хвост вместе с самолетом идет вниз.

Ну разве хвост живёт отдельной жизнью.
Что бы самолёт из сбалансированного состояния пошел вниз, необходимо уменьшить углы атаки. И это будет происходить одновременно относительно цента масс. По этому у хвоста не будет восходящей траектории относительно траектории полета самолета

 

[Pilot62]

Чего - чего? А как быть тогда с этим.

1) Из ПС об АП: "Cessna Аircraft Compani, восстановлен самостоятельно владельцем в 2011г. из ВС Cessna C-152".

Получается что 9 лет это ВС где-то валялось и лишь 26-10-2020 выдано свидетельство о регистрации.
Через 2 месяца ВС получило СЛГ, а через 12 дней после получения СЛГ разбилось.

2) Из ПС об АП:"Piper Аircraft Compani, 1964 г., восстановлен самостоятельно владельцем в 2020 г. из ВС Piper PA-180F Cherokee".

Джентельмены , а самолетке 57 лет. Нифигасе.

3) Владельцы ВС и они же эксплуатанты. А летают на них Н.Иванов и В.Калашников. И что тогда, владельцы ВС сдали их по договору в аренду этим пилотам?
Или все проще:"мужик , дай полетать чуток . Знакомых провезти надо"?

И тут еще кто-то орет , что "АОН зажимают и дышать не дают" . И на такой явной рухляди "покатушки" устраивают.

4) Из ПС об АП: "разработать процедуры для вылета/прилета ВС, обеспечивающие создание достаточных временных интервалов, исключающих опасное сближение ВС."

В старой ИПП временной интервал был и он равен 1 минуте для таких ВС.
Посмотреть вложение 755901

В новой:
- или об интервалах нет ничего вообще ;
- или он там равен 30 сек.

Или её нет

 

[constructor]

Ну разве хвост живёт отдельной жизнью.

В каком-то смысле так и есть. Плюс высота киля играет роль, конечно.

 

[Ariec 71]

Чтобы самолет пошел вниз, нужно приподнять хвост

Давайте просто примем, что зацепил килем

 

[Pilot62]

Чего - чего? А как быть тогда с этим.

1) Из ПС об АП: "Cessna Аircraft Compani, восстановлен самостоятельно владельцем в 2011г. из ВС Cessna C-152".

Получается что 9 лет это ВС где-то валялось и лишь 26-10-2020 выдано свидетельство о регистрации.
Через 2 месяца ВС получило СЛГ, а через 12 дней после получения СЛГ разбилось.

2) Из ПС об АП:"Piper Аircraft Compani, 1964 г., восстановлен самостоятельно владельцем в 2020 г. из ВС Piper PA-180F Cherokee".

Джентельмены , а самолетке 57 лет. Нифигасе.

3) Владельцы ВС и они же эксплуатанты. А летают на них Н.Иванов и В.Калашников. И что тогда, владельцы ВС сдали их по договору в аренду этим пилотам?
Или все проще:"мужик , дай полетать чуток . Знакомых провезти надо"?

И тут еще кто-то орет , что "АОН зажимают и дышать не дают" . И на такой явной рухляди "покатушки" устраивают.

4) Из ПС об АП: "разработать процедуры для вылета/прилета ВС, обеспечивающие создание достаточных временных интервалов, исключающих опасное сближение ВС."

В старой ИПП временной интервал был и он равен 1 минуте для таких ВС.
Посмотреть вложение 755901

В новой:
- или об интервалах нет ничего вообще ;
- или он там равен 30 сек.

. И на такой явной рухляди "покатушки" устраивают.

Чего - чего? А как быть тогда с этим.

1) Из ПС об АП: "Cessna Аircraft Compani, восстановлен самостоятельно владельцем в 2011г. из ВС Cessna C-152".

Получается что 9 лет это ВС где-то валялось и лишь 26-10-2020 выдано свидетельство о регистрации.
Через 2 месяца ВС получило СЛГ, а через 12 дней после получения СЛГ разбилось.

2) Из ПС об АП:"Piper Аircraft Compani, 1964 г., восстановлен самостоятельно владельцем в 2020 г. из ВС Piper PA-180F Cherokee".

Джентельмены , а самолетке 57 лет. Нифигасе.

3) Владельцы ВС и они же эксплуатанты. А летают на них Н.Иванов и В.Калашников. И что тогда, владельцы ВС сдали их по договору в аренду этим пилотам?
Или все проще:"мужик , дай полетать чуток . Знакомых провезти надо"?

И тут еще кто-то орет , что "АОН зажимают и дышать не дают" . И на такой явной рухляди "покатушки" устраивают.

4) Из ПС об АП: "разработать процедуры для вылета/прилета ВС, обеспечивающие создание достаточных временных интервалов, исключающих опасное сближение ВС."

В старой ИПП временной интервал был и он равен 1 минуте для таких ВС.
Посмотреть вложение 755901

В новой:
- или об интервалах нет ничего вообще ;
- или он там равен 30 сек.

А при чем здесь программа подготовки пилотов и квалификационные правила?
И якобы незнание ФАПов.

 

[observer]

Или её нет

исключено на 146 %

 

[Ariec 71]

В каком-то смысле так и есть. Плюс высота киля играет роль, конечно.

Нет. Если бы плечо до стабилизатора была бы сотни метров, то можно было бы брать в расчет приподъем хвоста.
Нет

 

[constructor]

Давайте просто примем, что зацепил килем

Смешно было бы настаивать, всё это только лишь предположения, конечно. Но если пилот Цессны потянул штурвал, то можно предположить, что пилот Пайпера толкнул от себя. Результат известен.

 

[observer]

Комиссия продолжает работу. Будут ещё отчёты, почитаем.

класс С начинается в зоне Гостилиц c 450 AMSL. Все покатушки в Гостилицах идут в классе G.

 

[Ariec 71]

то можно предположить

Не можно. Данных ок нет.
Столклулись просто, все дела.

 

[ШБЖ]

Давайте просто примем, что зацепил килем

Я не против. Но у самолета есть масса. Она движется по некоторой траектории. И при резком движении рулями возможно кратковременное вращение вокруг центра масс при сохранении движения по инерции по прежней траектории. Чисто теретически.

 

[Ariec 71]

Я не против. Но у самолета есть масса. Она движется по некоторой траектории. И при резком движении рулями возможно кратковременное вращение вокруг центра масс при сохранении движения по инерции по прежней траектории. Чисто теретически.

Площадь крыла больше. И при резком телодвижения произойдет более резкое изменении подъемной силы.
Возьмите от обратного. Рваните с горизонта на себя.
Не выйдет хвост во внешнюю интересующую траекторию ну никак. Он всё-таки к самолёту прикручен

 

[af1461]

Судя по происходящим периодически с большими самолетами тэйлстрайкам на взлете, эффект таки имеет место быть.

 

[ШБЖ]

Площадь крыла больше. И при резком телодвижения произойдет более резкое изменении подъемной силы.
Возьмите от обратного. Рваните с горизонта на себя.
Не выйдет хвост во внешнюю интересующую траекторию ну никак. Он всё-таки к самолёту прикручен

А за счет чего изменится подъемная сила? За счет чего при резких маневрах происходит "просадка самолета"?

 

[Ariec 71]

А за счет чего изменится подъемная сила? За счет чего при резких маневрах происходит "просадка самолета"?

Ну вот здесь видос с дымом, наглядная траектория и положение стаба относительно ее с большими перегрузками. См с 2,30