Black Cat
Старожил
АОН?
Расследование завершено Катастрофа ЕЭВС самолета РОККИ RA-2659G в Ленинградской области 08.01.2021
vova_k
Местный
А вот не нужно вкладывать в мои уста то, чего я не говорил ! Я ведь ясно же сказал - нужны адекватные правила и жесткий контроль за их исполнением !
jurijt
Любитель этого дела!
Извините! Повторюсь!
IMHO:
К наведению порядка ведет либо неотвратимость наказания, либо его жесткость, а еще лучше разумный баланс этих двух составляющих.
Pilot62
Старожил
Подобные случаи - столкновения ВС малой авиации в воздухе происходят регулярно. По всему миру. Даже в цивилизованных странах. Это было, есть и будет.
vova_k
Местный
General Aviation - и относительно «большая», и «малая», по разному
constructor
Старожил
А разумность правил, это только для высших? Полагаю, нет.
Black Cat
Старожил
Определения "перевозки" AFAIK не оперируют обязательным переходом из пункта А в пункт В.
Речь идет только о перемещении то ли по дороге (это если автомобильная перевозка), то ли в воздушном пространстве.
Простой пример. Вы вызвали такси - и повезли на нем приехавших в гости к вам родственников на автоэкскурсию по городу.
Съездили на часок большой кружочек, даже не выходя из машины, да и вернулись прямо к своему дому.
Будет это
ШБЖ
Старожил
Чисто: ИМХО. Дебаты на эту тему сводятся к выяснению - что первичнее: яйцо или курица.
Добиться выполнения авиационных правил и законов в отрыве от выполнения законных требований в других сферах общественных взаимоотношений - задача нереальная.
С другой стороны - если нигде ничего не регулировать, то хаос обеспечен. И в этом хаосе естественным путем могут сформироваться правила, от этого хаоса защищающие. А могут и не возникнуть. Давным давно попал я на курсы по технике безопасности. И там узнал, что в основе всех нарушений лежит сиюминутная очевидная выгода в чем угодно. И она зачастую перевешивает анализ вероятных негативных последствий. Особенно, если нарушение - повторное, а первое обошлось удачно. И это, увы! свойство человека, данное природой для его совершенствования путем естественного отбора. Ну нет у природы других инструментов для сохранения вида кроме воспроизведения и отбора. Вот как по уму показать неочевидность личной (или даже коллективной) выгоды в целом ряде случаев - задача, скорее специалистов, а не просто избранников народа, какими бы хорошими по другим критериям они не были. ИМХО.
Pilot62
Старожил
Это будет поездкой (полётом).
Но перевозка была сначала из пункта А в пункт В, потом из пункта В в пункт А.
Black Cat
Старожил
Определение автомобильной перевозки говорит только о перемещении транспортного средства, в данном случае с пассажирами, по дорогам. И ничего ни о п.А, ни о п.В.
Автомоби́льная перево́зка - любое передвижение по дорогам, открытым для общего пользования, порожнего либо с людьми или с грузом автомобильного транспортного средства, предназначенного для перевозки пассажиров или грузов.
Pilot62
Старожил
Нигде в цивилизованном мире нет проблем с АОН.
А здесь ж полная.
Неужели, если свое не могут законодатели создать, трудно просто срисовать чью то модель? И будет всем счастье.
Отвечаю. Нет, не будет.
Потому что у нас не хотят отпускать гайки с подачи спецслужбовского лобби.
Под знаменем борьбы с террористической угрозой. Широкое развитие частной авиации приравнивается к распространению в обществе оружия.
А здесь ж полная.
Неужели, если свое не могут законодатели создать, трудно просто срисовать чью то модель? И будет всем счастье.
Отвечаю. Нет, не будет.
Потому что у нас не хотят отпускать гайки с подачи спецслужбовского лобби.
Под знаменем борьбы с террористической угрозой. Широкое развитие частной авиации приравнивается к распространению в обществе оружия.
Black Cat
Старожил
Как вы полагаете, у ИКАО есть документ на этот счет?
ШБЖ
Старожил
Полагаю, что если машина тронулась с места А до любого места Б, удаленного хоть на сантиметр (утрирую), то перевозка имела место. И этот процесс не учитывает вход/выход пассажиров. А вот если пассажиры просидели в такси час, слушая музыку или распивая... Кока-Колу, то это будет просто аренда "помещения". Так как перемещения с помощью транспортного средства не было. От слова совсем. ИМХО.
Black Cat
Старожил
Совершенно верно.
Как только есть перемещение - это есть перевозка. И конечный пункт этой перевозки совершенно не важен. Перевозка может быть и из п.А в п.А.
Pilot62
Старожил
Вы
Вы не видите разницы в поездке на автобусе по расписанию, и в покататься по городу на такси и приехать туда, откуда выехал?
Аэротакси - это тоже отдельная история.
Вы не видите разницы в поездке на автобусе по расписанию, и в покататься по городу на такси и приехать туда, откуда выехал?
Black Cat
Старожил
Разница есть. Но при этом и то, и то - это автомобильная перевозка.
vova_k
Местный
Да везде проблемы есть, просто везде разные. И в «нормальных» странах они, так сказать, другого уровня - базовые вещи, достаточные для 90% (цифра, естественно, условная) полетов в рамках АОН нормально проработанные и вполне адекватные. Ну а дальше начинаются разные нюансы, хотелки отдельных товарищей/организаций, но все это уже в ограниченных масштабах.
vova_k
Местный
На какой ???
Sphinx
Местный
Это уже системные проблемы общества вцелом.
А проблемы с АОН есть и в Европе. Просто они менее заметны нам в силу ряда причин. И косячат там не меньше нашего, даже в сертифицированных организациях.
И, на мой взгляд, основная проблема, в том числе и в АОН - нищенское общество. Были бы не нищие, проблем бы содержать самолет, выполняя все нормы и не катая за деньги, не было бы. И не ломались бы копья. И страховки покупались бы.
А безопасность, - это, в том числе, и неукоснительное следование единым для всех правилам. Прокатило сегодня - не факт, что прокатит завтра. И не только в авиации.
jurijt
Любитель этого дела!
Я думаю некорректность вашего сравнения вы уже поняли и сами.