Катастрофа самолета Airbus А321 EI-ETJ в Египте 31.10.2015 - для чайников

m911ex, Все эти темы разобраны на форуме, воспользуйтесь поиском.
Не вижу смысла повторять то, что уже разобрано по деталям.
К тому же, это не входит в основную тему ветки.
 
Реклама
Zizilk сказал(а):
Shpuntik, цельноповоротный значит весь стаблизатор как на истребителях современных

а стабилизатор на аирбасе перекладной
0_147014_191809d2_orig

тут виден шарнир один из если поискать те кроме обшивки там еще есть ферма для жесткости
Нажмите, чтобы раскрыть...
Справа, вверху кадра, сразу под тенью, в глубине? Так?
 
TT927 сказал(а):
Ну из него как-то наглядно вытекает бредовость Вашей версии. А главное криминалистика - это наука о следах. Явно нет таких следов ни в диспетчерской рубке, ни на самописцах, чтобы пилот внезапно сам куда-то шарахался или по указанию диспетчера.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А вот этого самого главного мы и не знаем. Предвижу, что никогда и не узнаем. Я заранее предупрелил, что бред - это только аналитика данных FR. Данные FR конечно это не совсем истина, но чем тогда можно объяснить такие шарахания? Терактом? К чему и подводят.
 
m911ex, отделение хвоста или разрушение стабов дадут и не такие шараханья, а первопричина может быть разной - самолет сложная штука
 
m911ex сказал(а):
А вот этого самого главного мы и не знаем. Предвижу, что никогда и не узнаем. Я заранее предупрелил, что бред - это только аналитика данных FR. Данные FR конечно это не совсем истина, но чем тогда можно объяснить такие шарахания? Терактом? К чему и подводят.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По данным FR смена курсов и эшелонов вполне логична. Что на Радаре вранье?
 
m911ex,
m911ex сказал(а):
А вот этого самого главного мы и не знаем. Предвижу, что никогда и не узнаем. Я заранее предупрелил, что бред - это только аналитика данных FR. Данные FR конечно это не совсем истина, но чем тогда можно объяснить такие шарахания? Терактом? К чему и подводят.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если исходить из презумпции "а власти скрывают", то нелогично вообще интересоваться расследованием, что они совсем дети - замели все следы, а фальсифицировать данные FR забыли? Это только если совсем обнаглели и изгаляются.
 
Zizilk сказал(а):
m911ex, отделение хвоста или разрушение стабов дадут и не такие шараханья, а первопричина может быть разной - самолет сложная штука
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кто бы спорил. Все транспортные системы непростые. Но что есть первопрчина. Если шараханья начались после разрушений, то кто или что их спровоцировало? И опять возвращаемся к теракту? Иных объективных причин нет. В своем бреде я попытался непрофессиональным языком провести иную версию, вызванную перегрузками. Но она для проффи, наверное, выглядит смешно. Хотя и опровергнуть ее однозначно нельзя. У нас нет информации по бортовому речевику и по диспетчерской службе. Так что пусть пока поживет.
 
m911ex, для двух самолетов лишившихся хвоста- был некачественный ремонт задолго до, что произошло ответит или не ответит расследование.

может какая-то усталость конструкций, скрытый дефект, нарушенные регламенты и в конце концов тот же терракт, аэробусы нк истребители, так маневрировать целиком не умеют. плюс к тому же транспондер продолжал работать, а на самописцах остались нормальные данные полета, а самописцы находятся в хвосте
 
Реклама
m911ex сказал(а):
По данным FR смена курсов и эшелонов вполне логична. Что на Радаре вранье?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда ведут расследование, то подбирают версию, которая вписывается в факты. А не подбирают только те факты, которые подходят для заранее облюбованной версии. Факты такие, что есть данные FR, есть черные ящики, есть фото и видео обломков, их положения. И рассматривать их надо все вместе, а не так что "это хочу рассматривать, а это не хочу". Это первое.

Второе. Версии должны быть в принципе проверяемые. Если вы утверждаете, что пилоты нажимали на какие-то рычаги и кнопки, вы должны показать, чем это можно подтвердить. Или указать, где искать, чтобы найти подтверждения версии. Иначе ваша версия ничем не лучше, чем "прилетело НЛО, и пережгло самолет лазером, потом улетело и никто его не видел, потому что оно было невидимое".
 
м
TT927 сказал(а):
m911ex,


Если исходить из презумпции "а власти скрывают", то нелогично вообще интересоваться расследованием, что они совсем дети - замели все следы, а фальсифицировать данные FR забыли? Это только если совсем обнаглели и изгаляются.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Истину надо найти. И все. А почему никогда не узнаем. Я уже писал, что по данным Ъ бортовые системы работали в штатном режиме. Речевик имеет повреждения. Подразумевал, что вна последних самых значимых секундах.
Про шараханья. Спрашиваю как не специалист. А если ТИКАС выдаст предупреждение онахождении самолета в 6 милях на пересекающихся курсах, что должен делать пилот. Выполнять рекомендации ТИКАС или согласовывать с диспетчером (Боденское озеро). Скорость встречи с припятствием при этом 1700 км/ч? Успеем согласовать. Плюс 6-8 с на реакцию человека (на ж.д. то же самое, только скорости на порядок меньше).
 
Все таки наши власти это нечто. Если игнорировать их слова и смотреть только на действия, то это 100% реакция на теракт. Но если слушать слова, то

У России «нет подтверждения факта взрыва на борту самолета» А321 авиакомпании «Когалымавиа», потерпевшего крушение в Египте, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в российском представительстве при специальной комиссии египетских авиационных властей по расследованию этой катастрофы.

По его словам, «российские специалисты затребуют от французских расследователей и египетской комиссии подтверждения идентификации взрыва на борту воздушного судна». Источник отметил, что «на данный момент можно говорить лишь о наличии неопределенных звуков, записанных на речевой самописец».

Он добавил, что необходимо установить характер и природу этих звуков, сейчас преждевременно утверждать, что они относятся к взрыву. «У нас нет таких данных. Будем просить французов и египтян конкретных и предметных подтверждений их догадок», — сказал источник.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть они сейчас говорят, что все рейсы в Египет отменили только потому, что другие отменили. А теперь хотят узнать у других - а чего это было?
 
Может обсудить насколько сейчас легко обнаружить следы С-4 после термической реакции с авиационным топливом в условиях театра боевых действий? :confused:
 
Не пойму, почему не обсуждается версия столкновения птицы с самолётом. Конечно версия не обычная, да и на такой высоте могут летать только две птицы, да и те живут только в Африке. Но всё же Синайский полуостров не далеко от этого континента, а при массе африканского сипа в 5 кг и скорости самолёта в 800 км*ч энергия этой птицы сопоставима с энергией снаряда.
___________________________________
Высота полета птиц различна. Так, утка-кряква столкнулась с самолетом над Невадой на высоте 6 900 м, а в сентябре 1973 г. африканский гриф столкнулся с гражданским самолетом над африканской республикой Кот д’Ивуар на высоте 12 150 м. 9 декабря 1967 г. около 30 лебедей-кликунов (Cygnus cygnus) были замечены на высоте, немного превышающей 8230 м. Они летели из Исландии на зимовку к заливу Лох-фойл, на границе между Северной Ирландией и Ирландской Республикой. Пилот самолета обнаружил их над Внешними Гебридами, и высота их полета была подтверждена радаром.
29 ноября 1973 г. над Абиджаном, Кот-д'Ивуар, сип (Gyps ruepellii) столкнулся с пассажирским самолетом на высоте 11 277 м.
______________________________________
Попадание такой птицы приведет к резкой разгерметизации самолёта. Что в данном случае вполне вероятно.
 
Последнее редактирование:
десс, потому-что на 10км летают только разве что грифы, да и то недолго. Это раз. (Хотя мой приятель на такой высоте поймал грифа-таки - самолет в 5 раз легче, чем A321 - посадка благополучно)
Два - птичка должна была быть покрупнее грифа раз в 10 (ну типа бегемота так по размерам) и снести горизонтальный стабилизатор, чтобы картина катастрофы совпадала с тем, что мы наблюдаем
 
Я бы попросил спецов прокомментировать, какой курс обучения имеет отношение к этому листочку из тетради?

fcvWeiD.jpg


Подробности здесь и здесь
 
Последнее редактирование:
Реклама
blck сказал(а):
десс, потому-что на 10км летают только разве что грифы, да и то недолго. Это раз. (Хотя мой приятель на такой высоте поймал грифа-таки - самолет в 5 раз легче, чем A321 - посадка благополучно)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сип массой около 5 кг летает на высотах до 11 км. Если учесть скорость самолёта, энергия птицы огромная. Привести к разгерметизации, это вполне могло. Другое дело в наших широтах таких птиц нет, поэтому и не рассматривается этот вопрос.
Кстати, масса грифа достигает до 12 кг так что энергия удара будет ещё больше.
То что у приятеля выдержал самолёт, это не о чем не говорит, всё зависит от того куда попала птица.
 
Последнее редактирование:
Назад