Катастрофа самолета Airbus А321 EI-ETJ в Египте 31.10.2015 - обсуждение

Хотя уважаемый blck и пишет о том, что PTU была исправна, но к Колавии есть и были достаточно серьезные вопросы по части тех.обслуживания ВС. За последнее дни только ленивый не перетирал в кулуарах no dispatch вылеты...

Другое дело, что просто из-за неисправной PTU самолет не падает. Но если добавить ЧФ, то вполне. Причем тогда уж ЧФ, начиная с предполетной подготовки.

В общем, найдут там много чего.
Оказало ли это конкретное влияние на данное происшествие - другой вопрос.
 
Реклама
шасси, интересно что много земли внутри и необгоревшей в том числе на деталях самолета, как будто удар плашмя, хотя может спасатели тушили так или чето делали
upload-TASS_13105499-pic668-668x444-10972.jpg


обе стойки убраны
 
Отсутствие стабилизаторов — единственный действительно сходу не объяснимый факт. Или самопроизвольная перекладка, или выход рулей на максимум на кабрирование (но тогда бы рули оторвало? в большинстве известных случаев при выходе поверхностей в поток на большой скорости именно так и происходило). В известной катастрофе Як-42 в 1982 г. разрушился механизм перекладки и стабилизатор ушёл в максимальное положение, встал почти поперёк потока, после чего разрушилась хвостовая часть в районе гермошпангоута. Понятно, что это исключительный случай, после которого много чего было сделано. Но вот где-то посмотреть бы схему конструкции управления стабилизатором A321.
Про двигатели, отделившиеся вентиляторы и отсутствие загибов на лопатках якобы в подтверждение отказа СУ даже обсуждать нечего. Это всё может выглядеть точно так даже в случае разрушения при работе на взлётном. Смотря как был ориентирован двигатель при разрушении, и куда и как полетел вентилятор.
А вот стабилизаторов вблизи нигде нет, судя по снимкам с воздуха. И они не могли отделиться от перегрузок при падении, если даже крыло не разрушилось. А хвостовая часть, даже если отделилась на эшелоне, испытывала бы после этого куда меньшие нагрузки на поверхности. То есть стабилизаторы, наверное, были разрушены до отделения хвостовой части.
 
Zizilk сказал(а):
поход второй вентилятор, который немного целее, но при этом обгоревший, при этом чледов горения на земле вокруг нет
upload-TASS_13107445-pic668-668x444-7459.jpg
Нажмите, чтобы раскрыть...
Zizilk, по ходу это тот же вентилятор, только другой ракурс... Похоже и тут был "титановый пожар" об оболочку. А разбился и вывалился этот вентилятор уже нерабочим, об землю...
 
правда вопрос, если центроплан с крыльями упал к верх ногами то они получается сильно пробили все и от фюзеляжа ничего не осталось
 
stranger267 сказал(а):
Не похоже
- транспондер работал какое то время после начала падения, то есть на борту было питание
- разброс обломков характерен скорее для _разрушился на не очень большой высоте_ (сравните с падением обломков Б-777 на Донбасс)


Ну например, как абстрактная версия - если бы оторвало стабилизатор столкновением с дроном
- самолет мгновенно клюнет вниз и начнет падать (стабилизатор обеспечивает устойчивость по тангажу и тянет хвост вниз) скорее всего по спирали (горизонтальная скорость падает)
- возникшими перегрузками (а возможно и разгерметизацией) срывает гарнитуры с экипажа, до маски надо еще дотянуться, и прочее прочее, вариантов почему _не сообщили_ весьма много
- по мере падения да с работающими движками нарастает нагрузка (плотность воздуха то растет) и в какой то момент на высоте километра 3 самолет раздеталируется...

Если был взрыв то об этом быстро узнают, так как следы остаются на окружающих предметах (взрыва). Вот если какое то разрушение конструкции... то пока не найдут (или _если_) разрушившуюся деталь и не выложат все обломки в ангаре, а на это могут уйти годы, то причину мы долго не узнаем.

Если было столкновение то
- если найдут второй объект то все будет понятно
- если найдут то чем самолет столкнулся то тоже. НО это надо пустыню прочесывать.
- если не найдут то тоже, много лет будет загадка, что же случилось.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Пятно" разлета обломков малазийского боинга под Донецком, если верить данным из отчетов, имеет радиус около 8 км. Он летел на несколько большей высоте и с несколько большей скоростью, чем разбившийся аэробус над Синаем. Разрушаться, по принятой в настоящее время большинством сторон версии, начал сразу, на той же высоте и при той же скорости. Пока нет данных о разлете всех фрагментов аэробуса. Если погибшую девочку нашли в 8 км от основной массы, то разброс обломков, похоже, не намного меньше "донецкого". Получается, разрушение корпуса (частичное) произошло на максимальной высоте в момент начала катастрофы?
 
Рос2, если бы о кожух второго контура лопасти на концах вряд ли бы целы и этот товарищ в самом начале снаружи
 
A.C., я не знаю. товарищ спереди, что как должно гореть, чтобы оно шло вперед, через компрессор к вентилятору?
 
Zizilk сказал(а):
простите задам вопрос может лучше в вопросницу... в новостях я видел инциденты с отвалившимися турбинами, а что должно случится, чтобы отвалился компрессор от остального, и в итоге упал на попа
Нажмите, чтобы раскрыть...
что значит "отвалился компрессор"? что значит "отвалилась турбина"? есть такое понятие как газогенератор=компрессор высокого давления + камера сгорания + турбина высокого давления. Связаны компрессор и турбина в газогенераторе одним валом, так как единственное назначение турбины - это вращать компрессор. А потом уже возможны варианты: ступени низкого давления, ступени среднего и тд. В этих ступенях компрессоры и турбины уже могут иметь свои собственные валы, которые могут быть связаны редуктором, а могут и нет. В любом случае, даже главный конструктор какого-нибудь роллс-ройса не скажет, что должно случится, чтобы какой-то компрессор оторвало. Такие вещи рассчитывать не имеет смысла.
 
Реклама
И при отказе, или пожаре сразу обоих двигателей времени было бы более чем достаточно для управляемого полёта и сообщения в эфир. Это потеря управляемости, очень скоротечная. Повреждение системы управления вследствие скрытого дефекта (от возможно предшествовавших нагрузок, несвоевременного обнаружения, или всё-таки теракта).
 
LM2500, ну отвалился в прямом смысле. какой именно компрессор высокого или низкого давления не могу сказать,знаю что их бывает несколько, на одном валу или на свободных валах.

просто давеча где то в азии или арабоских страннах потерял турбину самолет фотки были что на самом самолете остался вентилятор и компрессор и часть турбины, а сразу несколько блинов в едмном блоке нашли на земле достаточно далеко от посадки
 
По данным Росавиации и Межгосударственного авиационного комитета (МАК), лайнер развалился на большой высоте. Обломки борта разлетелись на площади около 20 квадратных километров. Такжевыдвигалось предположение, что самолет мог загореться в воздухе.
http://lenta.ru/news/2015/11/01/mchs/
 
То есть на том фото крыло - не оплавилось, а тут - следы плавления? В чём разница - не пойму. Для вас надо было найти идентичные дыры прогоревшего листа алюминия на разных крыльях разных самолётов, горевших и потухших в разных условиях?
 
LM2500 сказал(а):
что значит "отвалился компрессор"? что значит "отвалилась турбина"? есть такое понятие как газогенератор=компрессор высокого давления + камера сгорания + турбина высокого давления. Связаны компрессор и турбина в газогенераторе одним валом, так как единственное назначение турбины - это вращать компрессор. А потом уже возможны варианты: ступени низкого давления, ступени среднего и тд. В этих ступенях компрессоры и турбины уже могут иметь свои собственные валы, которые могут быть связаны редуктором, а могут и нет. В любом случае, даже главный конструктор какого-нибудь роллс-ройса не скажет, что должно случится, чтобы какой-то компрессор оторвало. Такие вещи рассчитывать не имеет смысла.
Нажмите, чтобы раскрыть...
...в данном случае, скорее всего, двиг был двухвальным-один на один контур компрессора, другой - на вентилятор. Бывают трехвальные. Валы также имеют кольца обрыва, на случай "раскрутки" сверх расчетных значений или "клина" для предотвращения разноса двигателя...
 
drhyperkalich сказал(а):
+ фото
http://lens.almasryalyoum.com/album/11102/381367
Нажмите, чтобы раскрыть...
На 18 снимке что-то типа люка на обломке фюзеляжа. Край этого люка имеет следы копоти и температурной деформации, хотя все остальное выглядит целым. Может быть, это свидетельствует о том, что на борту был пожар до того как самолет развалился на части?
Тот же самый обломок на 16 фото.
 
северянин, там много что из горевшего, на мой взгляд, странно расположено. Возможно он был перенесён в процессе поиска жертв или ЧЯ.
 
http://www.infox.tv/videos/1512/pad...=infox.sg&utm_campaign=3151912&utm_term=riaru

Момент крушения российского авиалайнера Airbus 321 неизвестные очевидцы записали на видео. Кадры падения российского Airbus-321 на предмет подлинности проверяют эксперты. В сети появились кадры на которых, по предварительной информации видно падающий в небе над Синаем российский Airbus А321. На немного размытых кадрах видно, что как в небе оставляя за собой шлейф черного густого дыма падает самолет.

Upd.: уже , говорят, фейк.
Ничему нельзя верить.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Назад