Vemes
Старожил
Да уж. Зачем в конструкции и технологиях копаться, когда можно "исходя из просмотра видео"?
Что вы тогда на форуме делаете?
Да уж. Зачем в конструкции и технологиях копаться, когда можно "исходя из просмотра видео"?Хорошее видео! Спасибо!
Там не только по сигнализации, есть и имитация на тренажёре. Смотрите видео в нём есть ответы на 90 процентов вопросов которые тут обсуждают последние сотни страниц.
Вышли из облачности под углом 35-40 градусов по отношению к земле. Высота 200 скорость 800 плюс крен на правое крыло. Ничего сделать они уже не могли. Всё сделано руками пилотов, исходя из просмотра видео.
Да уж. Зачем в конструкции и технологиях копаться, когда можно "исходя из просмотра видео"?
Что вы тогда на форуме делаете?
В видео есть имитация на тренажере чем она Вас не устраивает?
Без отчёта МАК любую информацию можно назвать пустым трепом.
Вашу логику я понял, согласен с ней. Грамотный пилот, вероятно, может вычленить неисправный прибор, оценив показания других проборов.Ну простой факт - VS (верьтикальная скорость по вариометру) нуль (самолет явно в горизонте), на АГ - никакого тангажа вверх или вниз, двигатели работают... если при этом скорость прыгает к нулю, то нет ни малейших сомнений в том, что это скорость испортилась а не самолет. Нету в небе монстра который мог бы самолет ухватить за хвост и затормозить.
А дальше - ну посмотри ты на GS (Ground Speed) убедись что она 400 км в час, и успокойся так как на высоте 2000 метров струйных течений в 200 км в час не бывает в природе! Ну и держи спокойно горизонт по АГ, высоту по альтиметру, и разбирайся что там со датчиками скорости стряслось.... В высоте сомневаешься - вытащи из GPS высоту, она там есть просто по умолчанию ее нет на экране, и проверь по ней... Но чтобьы еще и все приемники давления замерзли, это из чего то невероятного, по бокам лед нарастать как-то не умеет (да и небось там альтернативный источник есть. На мелочи просто берется из кабины, а там так как кабина герметичная - должно откуда нибудь из негерметичного отсека браться, и все...).
Не просто может, он обязан это уметь. Такие отказы и действия при них обязательно и досконально изучаются и отрабатываются на тренажерах в обязательном порядке.Вашу логику я понял, согласен с ней. Грамотный пилот, вероятно, может вычленить неисправный прибор, оценив показания других проборов.
Но, к сожалению, это не ответ на мой вопрос.
Обязательно отрабатываются? Досконально изучаются? Возможно, Вам известно больше других.Не просто может, он обязан это уметь. Такие отказы и действия при них обязательно и досконально изучаются и отрабатываются на тренажерах в обязательном порядке.
Конечно, обязательно. И такие отказы непременно есть в перечне особых случаев в полете в РЛЭ.Обязательно отрабатываются? Досконально изучаются? Возможно, Вам известно больше других.
Буду благодарен, если сошлётесь на индикацию или набор показаний приборов, или набор других фактов, при которых пилот обязан перейти к процедуре "недостоверная скорость".
Сошлитесь, пожалуйста, на соответствующий пункт РЛЭ.Конечно, обязательно. И такие отказы непременно есть в перечне особых случаев в полете в РЛЭ.
Признаками отказа указателей скорости могут быть резкое изменение их показаний, зависание показаний, разница показаний между указателями, несоответствие показаний режиму полета, неустойчивость показаний.
Сошлитесь, пожалуйста, на соответствующий пункт РЛЭ.
Действительно, действия по процедуре "недостоверная скорость" описана.
Я хочу понять, какие конкретно, именно конкретные показания приборов или набор фактов обязывают пилота приступить к выполнению этой процедуры.
Понимаете, на тренажере была воссоздана ситуация невключение трёх обогревов и летчики посадили самолёт. Но они заранее знали, что показания скорости - недостоверны, и пилотировали по другим приборам.
530 км/ч ограничение, в 1.5 раза превышениеПосмотреть вложение 600091
Понял Вас.У меня нет РЛЭ Ан-148. Найдите сами и полюбопытствуйте.
Обязательно отрабатываются? Досконально изучаются? Возможно, Вам известно больше других.
Буду благодарен, если сошлётесь на индикацию или набор показаний приборов, или набор других фактов, при которых пилот обязан перейти к процедуре "недостоверная скорость".
Есть определенные допуски в разнице показаний приборов (они не значительные), которые отслеживаются автоматикой. Как только происходит превышение этих допусков срабатывает сигнализация "СРАВНИ". Режим двигателей и профиль полета не менялся и пилот при этом контролировал скорость, допустим, 450к/час. И вот на одном указателе она стала медленно ползти к уменьшению, а на другом так и осталась 450 и есть сигнализация "сравни", то какой будем считать не исправным? Другой вариант - на одном скорость уменьшается, на другом растет, а параметры полета (УА, режим двигателей, тангаж и путевая не меняется) - оба врут. И т.д. в любых вариациях. А если начинать за показаниями гоняться, меняя режимы полета и двигателей, то конечно ничего определить не получится.Сошлитесь, пожалуйста, на соответствующий пункт РЛЭ.
Действительно, действия по процедуре "недостоверная скорость" описана.
Я хочу понять, какие конкретно, именно конкретные показания приборов или набор фактов обязывают пилота приступить к выполнению этой процедуры.
Понимаете, на тренажере была воссоздана ситуация невключение трёх обогревов и летчики посадили самолёт. Но они заранее знали, что показания скорости - недостоверны, и пилотировали по другим приборам.
По Вашим словам выходит, что достаточно, например, резкого изменения скорости, чтобы немедленно начать выполнение процедуры "недостоверная скорость". Неужели это так?
При подготовке и обучении лётного состава есть базовые принципы , основопологающим из которых является распределение и переключение внимания при полётах по приборам . Есть целые труды , написанные на эту тему . Но даже не зная в деталях этих трудов курсанты /пилоты на подсознательном уровне отложили себе в мозг эту схему . На " ламповых , аналоговых самолётах " схема распределения внимания несколько сложнее . На этом самолёте всё самая важная инфа сведена на один дисплей (пилотажный комбинированный прибор ) . Смотри , и пилотируй . Всё действия должны сопоставляться с показаниями авиагоризонтов -главнейший прибор(при полётах по приборам ) ! Ребята , по всей видимости , на этот прибор внимания не обращали . И это привело к фатальным последствиям .Обязательно отрабатываются? Досконально изучаются? Возможно, Вам известно больше других.
Буду благодарен, если сошлётесь на индикацию или набор показаний приборов, или набор других фактов, при которых пилот обязан перейти к процедуре "недостоверная скорость".
Vne - это для мелочи. Транспортники не проектируются под акробатику и Vne у них нет.Vmo не совсем то ограничение. То что нас интересует называется Vne. В РЛЭ его, кстати, нету.
Более того, в видео на тренажере отключали обогрев только двух ППД - момент 2:59.Всю эту картину мы прекрасно обсуждаем тут и без этого видео. На нем не было ничего нового.
Видео переводит контекст из сферы аналитической в сферу эмоциональную. Вам показали "самолет убийцу" и "летчиков убийц".
А что - более того? Более чего? Видимо другого способа воспроизвести ситуацию на тренажере не былоБолее того, в видео на тренажере отключали обогрев только двух ППД - момент 2:59
Так сколько - ограничение? Если нету в РЛЭ, откуда вам известно, что самолет за ограничение не выходил?Vmo не совсем то ограничение. То что нас интересует называется Vne. В РЛЭ его, кстати, нету.
Появление на КИСС Сообщения «СКОРОСТЬ СРАВНИ»( или как он там на Ан 148 сформулирован). - вот это и есть сигнал для экипажа для выполнения процедур по этой информационной индикации - открывается РЛЭ или QRH и далее по тексту и следовать алгоритмуПонял Вас.
Пожалуйста, не отвечайте на вопросы, которыми Вы не владеете.
РЛЭ на АН-148 здесь выкладывалась. Я "полюбопытствовал", но не понял до конца. Поэтому обратился с вопросом к профессионалам.
Пожалуйста, просмотрите её тоже, прежде чем давать такие ответы про начало процедуры.