Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-26Б-100 RA-26085 в Камчатском крае 06.07.2021 - обсуждение

[lopast56]

Сколько себя помню, при работе за посадочным, Ан-24/26 всегда заходили с "выкрутасом", после пролета ТВГ резко падает до 200-230 метров и на этой высоте идет до дальнего.

Если по ОСП, то так по методике.

 

[Н И А]

Целиком поддерживаю ВАШУ версию преднамеренного снижения

СпасиБо!

из-за неправильного показания высотомеров ВД.., по причине ошибочной установки на них (на нем) давления,

Увы, но это не моя версия

 

[Н И А]

Элементарно. По локатору определить удаление до береговой черты на раз-два.
Также можно на "шару" сказать удаление 9км.

Вряд ли, уж слишком большая точность:

С большой долей вероятности ,что на подходе к Палане пропали спутники

что об этом говорит?

 

[ozheg]

что об этом говорит?

Да, хотя бы, не срабатывание СРПБЗ, отход от ОПРС на курс 289 с учетом ЛУР не смогли. После всех "ляпов" взяли курс на ОПРС.
Выйдут из облачности, после пролета ОПРС ,курс визуально к 3-му и заход на ВПП29.

P.S перепутать давление при QFE 757 смешно.

 

[Н И А]

Да, хотя бы, не срабатывание СРПБЗ,

элементарно - предварительно выключается предупреждающая сигнализация чтоб не было заморочек дома с расшифровками.

отход от ОПРС на курс 289 с учетом ЛУР не смогли. После всех "ляпов" взяли курс на ОПРС.
Выйдут из облачности, после пролета ОПРС ,курс визуально к 3-му и заход на ВПП29.

У них там "ляпы" начались с предполётной подготовки, когда не смогли вовремя собрать экипаж на вылет.

P.S перепутать давление при QFE 757 смешно.

тоже не поддерживаю эту версию.

 

[ozheg]

У них там "ляпы" начались с предполётной подготовки, когда не смогли вовремя собрать экипаж на вылет.

Еще раньше.

 

[Н И А]

Еще раньше.

вполне возможно, раз на такой стадии возникают проблемы.

 

[Старик46]

СпасиБо!

Увы, но это не моя версия

Извините, опять где накосячил с русским, я несколько развил СВОЮ версию об одной из причин неправильных показаний ВД. За попытку "хищения" прав я не в обиде(шутка, конечно). Пока осваиваю "шайтан" машину, неудачно вклинился в обсуждения полета ВС на опасной высоте за несколько десятков секунд до столкновения. Ошибку учту, ещё раз извините.

 

[nozzle]

P.S перепутать давление при QFE 757 смешно.

тем более, что можно сравнить показания радиовысотомера и ВД, наверняка, они снижались на море по показаниям РВ, странно, что не вышли из облаков, а шли на истинной, примерно, равной барометрической около 200 метров, снизились бы до 100 метров истинной и вышли из облаков (надеюсь, не до воды же облачность была) - ведь по Вашему мнению в локатор они видели удаление до береговой черты...
Или локатор у них не работал, или в него никто не смотрел и береговую черту толком не контролировали, иначе не могу объяснить: "как можно было въехать в берег, если локатор над морем без помех показывает береговую чётко"?
Не увидел я на расшифровках "Нгеометрическая", неужели не пишется РВ на Ан-26?

 

[ozheg]

тем более, что можно сравнить показания радиовысотомера и ВД, наверняка, они снижались на море по показаниям РВ, странно, что не вышли из облаков, а шли на истинной, примерно, равной барометрической около 200 метров, снизились бы до 100 метров истинной и вышли из облаков (надеюсь, не до воды же облачность была) - ведь по Вашему мнению в локатор они видели удаление до береговой черты...

По ППП так не летают.

Или локатор у них не работал, или в него никто не смотрел и береговую черту толком не контролировали, иначе не могу объяснить: "как можно было въехать в берег, если локатор над морем без помех показывает береговую чётко"?

Конечно, сейчас пальцем в небо, но было примерно так (ИМХО)- навигацию осуществляли по GPS,локатор не включали, т.к не было CB облаков.
Подошли к ОПРС Палана и тут спутники "ушли"- к комплексному СВЖ не готовы. Потеря ориентировки, иначе не скажу.
Был один правильный вариант, даже с работающей GPS, выполнить правильно схему. В таком случае у пилота есть навигационное средство на основе которого
построена схема захода и он может себя контролировать. Ну, и выходя из ЗО, легко взять курс 289. Ошибиться трудно, пусть даже как бык пописал...

 

[nozzle]

По ППП так не летают.

но они то так и летели - визуально берег не видели, т.е. в облаках на Нбар=200-250 метров...
РВ не пишется на МСРП на Ан-26? - почему нет в расшифровках "Высота геометрическая"?

 

[Н И А]

Подошли к ОПРС Палана и тут спутники "ушли"- к комплексному СВЖ не готовы.

Вряд-ли, уж очень точно штурман выложил удаление...

Потеря ориентировки, иначе не скажу.

Любая ситуация, когда файсом об тейбл - потеря ориентировки.
Не теряли они ориентировки в горизонтальной плоскости, а вот с высотой лажанулись.
Совсем не обязательно было снижаться до такой высоты над морем, о чем и предупреждала диспетчер. Легко можно было пройти на 600м к аэродрому, где уже были условия для визуального маневрирования, выпуститься и принять посадочную конфигурацию, так нет - по сложившейся в аэрофлоте традиции пошли шукать землю...

 

[ozheg]

Вряд-ли, уж очень точно штурман выложил удаление...

Ну и что? Работала GPS по принципу- то потухнет, то погаснет. Увидел сказал удаление, а до этого как они попали в то место? Ну, если работает УСТОЙЧИВО GPS делай выводы и выходи на схему, куда летишь?

Не теряли они ориентировки в горизонтальной плоскости

Что Вы такое говорите? Не должен был быть самолет на пеленге 320 градусов. Ни при каких условиях он не должен был снижаться ниже 1150 м в этом секторе пока не вернется на СХЕМУ. Для меня это говорит, что они были в полном неведении- где, как.

 

[constructor]

Не теряли они ориентировки в горизонтальной плоскости, а вот с высотой лажанулись.

А был ранее хоть один такой заход, пройти над скалами и потом снижаться, выходить на глиссаду? И второе, это на сколько надо ошибиться по высоте, чтобы в тумане идти на скалы на высоте 200 -250 м? Это при том, что скалы высотой 250 м? Нереально. Как минимум, высота не должна быть меньше 300 - 350 м, на мой непросвещённый взгляд.

 

[Н И А]

Ну и что? Работала GPS по принципу- то потухнет, то погаснет. Увидел сказал удаление, а до этого как они попали в то место?

Ну, если работает УСТОЙЧИВО GPS делай выводы и выходи на схему, куда летишь?

Что Вы такое говорите? Не должен был быть самолет на пеленге 320 градусов. Ни при каких условиях он не должен был снижаться ниже 1150 м в этом секторе пока не вернется на СХЕМУ. Для меня это говорит, что они были в полном неведении- где, как.

Дело в том, что они сами и не знали как будут заходить по приборам.
С самого начала полёта они заявили переход на ПВП и никакие заходы ППП им и не приходили в голову, а когда погода не позволила им этого сделать, то начали метаться, как это выполнить по ППП. И я так думаю, что много интересного мы пропустили, не услышав аудиозаписи внутрикабинных переговоров.
Такое впечатление, что они сами не знали что делают, хотя и сообщили, что заходят на ВПП11 визуальным маневрированием по маршруту захода на ВПП29.
В любом случае до столкновения у них шасси должны были быть выпущенны.

 

[Н И А]

А был ранее хоть один такой заход, пройти над скалами и потом снижаться, выходить на глиссаду? И второе, это на сколько надо ошибиться по высоте, чтобы в тумане идти на скалы на высоте 200 -250 м? Это при том, что скалы высотой 250 м? Нереально. Как минимум, высота не должна быть меньше 300 - 350 м, на мой непросвещённый взгляд.

Вот и я говорю, что скорее всего они и сами не знали, что собираются делать.

 

[Андрей 65000]

Вот и я говорю, что скорее всего они и сами не знали, что собираются делать.

Можно говорить сколько угодно, но лучше послушать.
Именно в МС-61 переговоры записаны.
А он почему-то исчез из планеты.
МСРП-12-96 есть, МС-61Б нет. Испарился. Или глубоко в скалу вошел так, что лет через 50 смогут откопать археологи.

 

[Н И А]

Можно говорить сколько угодно, но лучше послушать.
Именно в МС-61 переговоры записаны.
А он почему-то исчез из планеты.
МСРП-12-96 есть, МС-61Б нет. Испарился. Или глубоко в скалу вошел так, что лет через 50 смогут откопать археологи.

Писать, кстати, тоже можно сколько угодно, а особенно о том, чего нет и о чём знают все...

 

[nozzle]

МС-61Б нет. Испарился. Или глубоко в скалу вошел так, что лет через 50 смогут откопать археологи.

насколько я помню, МС-61 установлен в фюзеляже в районе верхнего обреза грузовой рампы, хвостовая часть самолета упала в воду и на прибрежную часть суши - море скрыло все следы и найти МС-61 просто нереально...

 

[WWs]

море скрыло все следы и найти МС-61 просто нереально

МС-61 плавать должен?