nozzle
Старожил
речь идет не об исправлении ситуации, а о сигнализации и толкателе - что явилось причиной сваливания пока не понятно из видео, но не женщина в правой чашке его свалила, это мало вероятная версия. ИМХО...
Расследование завершено Катастрофа самолета ATR-72 9N-ANC в Непале 15.01.2023
Luray
Новичок
Я и не писал ничего про женщину. Это был тренировочный полет, новый аэропорт, смена полосы прямо на финальном заходе. Это не просто взять и развернуться на цессне и приземлиться с обратным курсом. Тут целая процедура - забить фмс, провести брифинг и еще не забыть управлять самолетом. Все это можно выполнить безопасно, если соблюдать правила CRM и четко выполнять процедуры самолета.
Надо ждать расшифровку, сейчас ничего не понятно.
P.S. закрылки они выпустили, на длинном видео из кабины видно первое положение.
stranger267
Старожил
При сваливании парирование элеронами - прямой путь в землю. Сваливание парируется только рулем направления. Элероны при срыве имеют обратный эффект (ну или близкий к оному).
Luray
Новичок
На атр нельзя педалями парировать крен на критических углах.
nozzle
Старожил
Ввод в строй второго пилота в рейсовых условиях это не тренировочный полет, тренировки с пассажирами в нашей ГА запрещены. Ничего необычного в заходе на ВПП новую нет, если конечно не заниматься в полете творчеством, а просто выполнять технологию работы экипажа.
stranger267
Старожил
педалями. Элероны при сваливании работают наоборот - усиливают вращение.
stranger267
Старожил
А чем его еще парировать? Уж элеронами точно нельзя. И что случится если педалями парировать - он такой же самолет как и все остальные, на классических самолетах в предсрывных режимах самолет держать можно только педалями, так как элероны мгновенно его сваливают.
Luray
Новичок
Процедура - штурвал от себя, закрылки 15 и далее штурвалом исправление крена. У атр толстенное длинное брюхо и маленькие крылышки, с педалями можно запросто перевернуться.
Alex81
Местный
Иван Предпосыльный
Старожил
Когда тюменский ATR-72 свалился, шейкер не помог, экипаж так и не понял, что происходит, на записи было "что за тряска-то?".
Отто Кац
Фельдкурат
Luray, у него тренды на PFD есть? Автомат тяги адекватный или тупит и его все выключают? А режим двигателей при стандартной глиссаде в 3 градуса какой?
кофейник
Старожил
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Вы пока там будете штурвал от себя и закрылки, уже перевернетесь. На малых скоростях рулят педалями, это аксиома. Ну или туда не попадают. Конечно перевернуть можно ну так тренажеры на что - что что сдуру можно известно что сломать не означает что этим известным не надо пользоваться вообще. А вот элеронами на малых скоростях вы самолет только уроните, а пока будете там штурвал от себя у вас крен дойдет, вы же уже в срыв попали, по сути вам надо исполнять вывод из штопора а не исправление крена.
У вас уже практически срыв потока. Вы дали элероны на вывод - элерон идущий вниз срывает там поток окончательно и самолет валится на это крыло. Это собственно и видно по видео. Так что не знаю что там в РЛЭ но в их ситуации рулить надо было педалями ну и естественно лучше было туда не попадать.
Отто Кац
Фельдкурат
Ну шо за трындец??? Не все самолеты - Цессна, поймите это уже.
atcstager
Старожил
АТ вроде как отсутствует. Индикатор скорости - будильник
Luray
Новичок
Это АТР 212А, то есть классик. Трендов никаких нет, указатель скорости механический. Автомата тяги нет.
stranger267
Старожил
Не все. И на самолетах с стреловидностью так не рулят. А АТР обычный самолет с прямым крылом. И если уж попали в штопор или срыв то и выводить надо из оного а не читать РЛЭ. Из их крена элеронами вывести было невозможно и _штурвал от себя и закрылки 15_ они бы не успели. Вы возьмите на тренажере попробуйте. Окажется что РЛЭ в этом месте не совсем корректное.
Морская во
Новичок
Большой Хорхе
Ордо Еретикус
Давайте не путать "плохо летать" и "поверхностно исполнять обязанности". Это ГА и рутинные полёты, изо дня в день, много автоматики и много операций, которые со временем начинают или пропускать, или опускать, или "пролистывать". Не из-за низкой квалификации - нарабатывается тот самый опыт, когда многое делаешь автоматически и не обращаешь внимания. Да и полёт там не такой длинный - взлетели, быстро долетели, сели. А развитие нештатной ситуации - несколько критических секунд, даже сообразить не успеешь.
Не в порядке каких-либо обвинений - следствие покажет.
Отто Кац
Фельдкурат
Вы уж извините, но у меня в доступе только тренажер А320. У него РЛЭ в этом месте корректное, я проверял.