smaragdos
Новичок
вот так просто и признать - сбили де свой самолет, ошиблись? где Вы такое в странах с диктатурой видели, да еще находящейся в состоянии перманентной войны со всем цивилизованным миром?
Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение
- Статус
AlexS
Старожил
Последнее редактирование:
JGM
Местный
Слышал. А Ваши познания практические или на уровне теории?
Радиолокационное распознавание, контроль действий и состояний целей с использованием эффекта вторичной модуляции первые разработки и внедрения в вооружение ПВО
Особенности современного этапа развития теории и техники радиолокации во многом определяются существенным повышением требований к объему и качеству радиолокационной информации при одновременном усложнении условий и уменьшении времени радиолокационного наблюдения целей. Постоянно растет...
JetFlight
"Новичок"
vikki56
Старожил
Ещё версия (перевод)
Ракетная авиабаза "Саджад" входит в состав ракетных сил IRGC и, согласно данным из открытых источников, принимает 5-ю ракетную бригаду "Раад", ответственную за запуск "Шахаб-3". Определенно, это место стратегического значения, расположенное всего в нескольких милях от аэропорта имама Хомейни.
Около 1:00 UTC КСИР получает сообщения о подозрительных движениях ВВС США за пределами Ирана, примерно через два часа после атаки баллистических ракет. КСИР переходит в состояние повышенной готовности и усиливает свои возможности противовоздушной обороны, перемещая свои мобильные подразделения.
В 1:34 UTC TK873 взлетает в направлении Стамбула и начинает восхождение, используя практически идентичную траекторию полета, что и PS752, летая крайне близко к чувствительной ракетной базе Саджад, без возможного нацеливания ракетами. Можно предположить, что в этот момент ЗРК либо еще не развернута должным образом, либо экипаж все еще готовится, не наблюдая этого авиалайнера.
Примерно через час, в 2:38 UTC, PS752 вылетает из того же аэропорта Имама Хомейни, и начинает восхождение, следуя по тому же маршруту, что и предыдущий самолет, TK873.
В этот конкретный момент оператор ЗРК не видит украинского авиалайнера. Многие параметры могут играть, но одна из наиболее вероятных причин - это возвышения на земной поверхности между местом ЗРК и аэропортом, которые значительно ограничивают линию обзора наземного экипажа и показания датчиков, на которые они полагаются.
Приблизительно в 6,6 морских миль (12 км) ЗРК получает первоначальный сигнал через датчик « Собачье ухо» ( Dog Ear) (название НАТО), который при каждом моделировании не в состоянии идентифицировать тип самолета, а также его высоту. В этот момент наземная бригада знает, что самолет приближается, но они не знают точно, что и где именно.
На расстоянии 6,4 морских миль (11 км) обычные телевизионные камеры, которые установлены на мобильном устройстве, регистрируют визуальный сигнал самолета. Важно отметить, что CMANO ( система распознавания целей) не принимает во внимание возможные программные сбои и человеческие ошибки. В действительности, визуальная идентификация неизвестного самолета нервным экипажем ночью, во время пика напряженности, оказалась прочитанной неправильно.
Оба Tor-M1 запущены в направлении неизвестного самолета на расстоянии около 5,8 морских миль (10 км). Только после запуска экипаж сможет идентифицировать самолет с помощью датчиков Scram Half (Tor).
Ракеты попали в PS752 справа.
На каждом пути Tor-M1 попадал в правую часть самолета, что затем вызывало его отклонение вправо до тех пор, пока он не рухнул в 16 км от первоначальной точки столкновения.
medium.com
Ракетная авиабаза "Саджад" входит в состав ракетных сил IRGC и, согласно данным из открытых источников, принимает 5-ю ракетную бригаду "Раад", ответственную за запуск "Шахаб-3". Определенно, это место стратегического значения, расположенное всего в нескольких милях от аэропорта имама Хомейни.
Около 1:00 UTC КСИР получает сообщения о подозрительных движениях ВВС США за пределами Ирана, примерно через два часа после атаки баллистических ракет. КСИР переходит в состояние повышенной готовности и усиливает свои возможности противовоздушной обороны, перемещая свои мобильные подразделения.
В 1:34 UTC TK873 взлетает в направлении Стамбула и начинает восхождение, используя практически идентичную траекторию полета, что и PS752, летая крайне близко к чувствительной ракетной базе Саджад, без возможного нацеливания ракетами. Можно предположить, что в этот момент ЗРК либо еще не развернута должным образом, либо экипаж все еще готовится, не наблюдая этого авиалайнера.
Примерно через час, в 2:38 UTC, PS752 вылетает из того же аэропорта Имама Хомейни, и начинает восхождение, следуя по тому же маршруту, что и предыдущий самолет, TK873.
В этот конкретный момент оператор ЗРК не видит украинского авиалайнера. Многие параметры могут играть, но одна из наиболее вероятных причин - это возвышения на земной поверхности между местом ЗРК и аэропортом, которые значительно ограничивают линию обзора наземного экипажа и показания датчиков, на которые они полагаются.
Приблизительно в 6,6 морских миль (12 км) ЗРК получает первоначальный сигнал через датчик « Собачье ухо» ( Dog Ear) (название НАТО), который при каждом моделировании не в состоянии идентифицировать тип самолета, а также его высоту. В этот момент наземная бригада знает, что самолет приближается, но они не знают точно, что и где именно.
На расстоянии 6,4 морских миль (11 км) обычные телевизионные камеры, которые установлены на мобильном устройстве, регистрируют визуальный сигнал самолета. Важно отметить, что CMANO ( система распознавания целей) не принимает во внимание возможные программные сбои и человеческие ошибки. В действительности, визуальная идентификация неизвестного самолета нервным экипажем ночью, во время пика напряженности, оказалась прочитанной неправильно.
Оба Tor-M1 запущены в направлении неизвестного самолета на расстоянии около 5,8 морских миль (10 км). Только после запуска экипаж сможет идентифицировать самолет с помощью датчиков Scram Half (Tor).
Ракеты попали в PS752 справа.
На каждом пути Tor-M1 попадал в правую часть самолета, что затем вызывало его отклонение вправо до тех пор, пока он не рухнул в 16 км от первоначальной точки столкновения.
Investigation: How could a mistake have led to shooting down an Ukrainian airliner?
This investigation is based on speculations and assumptions and was made on top of open source intelligence collected through journalistic…
medium.com
Последнее редактирование:
QuitoBoy
Новичок
И по каким параметрам "бедный оператор" определил, что это крылатая ракета (одиноко летящая со злыми намерениями возле столицы государства), а не гражданский лайнер из близлежащего аэропорта?
Высота? Курс? Скорость? Площадь отражения сигнала?.. Что позволило однозначно идентифицировать цель как крылатую ракету? Есть мнения?..
AlexS
Старожил
Только что заступил на дежурство, только что сказали, что что-то скоро прилетит и тут же на тебе - большая, низкая, летит прямо в лоб. На кнопку жмяк, бамц - готов. Если кто-то думает, что должно быть как-то по другому, то он конечно прав. Но тут для кого полёт на прогулку был, для кого с прогулки, а для кого война. Ежели что, то все претензии в этом вопросе даже не к военным, а к вполне себе с виду штатским.
Последнее редактирование:
Denis Rook
Старожил
Мнения есть. тут полно "мнений". Вас это волнует - кто и что думает по поводу того о чем почти ничего не знает? Или важнее реальное событие - разбуженный среди ночи криками начальства "они летят!" ПВОшник увидел на экране нечто, рвущееся к охраняемому объекту, постучал по кнопкам передачи информации наверх, ответа не получил и произвел пуск ЗУР?
observer
Старожил
То что "слышали" - хорошо. Смотрите какая штука:
"В этой системе распознавание заданных 7-ми классов целей осуществляется в спецвычислителе с использованием информации о скорости, высоте и ЭПР цели в основном режиме работы РЛС, т.е. при длительности непрерывного контакта с целью 4...6 мс. В случае возникновения неопределенности, когда значения поступающих данных попадают в область пересечения признаков, алгоритм распознавания предусматривает автоматическое изменение режима обзора, увеличивая время радиоконтакта с одной из целей до 100...200 мс. Сопровождение остальных объектов сохраняется с несколько большими ошибками за счет увеличения времени экстраполяции. Результаты испытаний подтвердили расчетно-прогнозируемую вероятность правильного распознавания классов в пределах 0,8...0,9."
Имей экспортный вариант ЗРК "ТОР -1М" такую подсистему, то тот оператор никогда бы не принял такой "сарай" как Б-737-800 за КР. Есть возражения?
p.s.
Познания сугубо теоретические. Чистый "пиджак".
Denis Rook
Старожил
Еще бы это перевести на русский как следует... ТО есть, утверждается, что пуск ЗУР был произведен без их наблюдения СОЦ ПУ? а захват станцией наведения все же имел я надеюсь место в такой версии?Ещё версия (перевод)
Ракетная авиабаза "Саджад" входит в состав ракетных сил IRGC и, согласно данным из открытых источников, принимает 5-ю ракетную бригаду "Раад", ответственную за запуск "Шахаб-3". Определенно, это место стратегического значения, расположенное всего в нескольких милях от аэропорта имама Хомейни.
Около 1:00 UTC IRGC получает сообщения о подозрительных движениях ВВС США, примерно через два часа после атаки баллистических ракет. КСИР переходит в состояние повышенной готовности и усиливает свои возможности противовоздушной обороны, перемещая свои мобильные подразделения.
В 1:34 UTC TK873 взлетает в направлении Стамбула и начинает восхождение, используя практически идентичную траекторию полета, что и PS752, летая крайне близко к чувствительной ракетной базе Саджад, без нацеливания ракетами. Можно предположить, что в этот момент SAM либо еще не развернута должным образом, либо экипаж все еще готовится, не наблюдая этого авиалайнера.
Примерно через час, в 2:38 UTC, PS752 вылетает из того же аэропорта Имама Хомейни, и начинает восхождение, следуя по тому же маршруту, что и предыдущий самолет, TK873.
В этот конкретный момент сайт SAM не видит украинского авиалайнера. Многие параметры могут играть, но одна из наиболее вероятных причин - это возвышения между местом SAM и аэропортом, которые значительно ограничивают линию обзора наземного экипажа и датчики, на которые они полагаются.
Приблизительно в 6,6 морских миль (12 км) SAM получает первоначальный сигнал через датчик « Собачье ухо» ( Dog Ear) (название НАТО), который при каждом моделировании не в состоянии идентифицировать тип самолета, а также его высоту. В этот момент наземная бригада знает, что самолет приближается, но они не знают точно, что и где именно.
На расстоянии 6,4 морских миль (11 км) обычные телевизионные камеры, которые установлены на мобильном устройстве, регистрируют визуальный сигнал самолета. Важно отметить, что CMANO не принимает во внимание возможные программные сбои и человеческие ошибки. В действительности, визуальная идентификация неизвестного самолета нервным экипажем ночью, во время пика напряженности, оказалась прочитанной неправильно.
Оба Tor-M1 запущены в направлении неизвестного самолета на расстоянии около 5,8 морских миль (10 км). Только после запуска экипаж сможет идентифицировать самолет с помощью датчиков Scram Half (Tor).
Ракеты попали в PS752 справа.
На каждом пути Tor-M1 попадал в правую часть самолета, что затем вызывало его отклонение вправо до тех пор, пока он не рухнул в 16 км от первоначальной точки столкновения.
Investigation: How could a mistake have led to shooting down an Ukrainian airliner?
This investigation is based on speculations and assumptions and was made on top of open source intelligence collected through journalistic…
P.S. разведка доложила «Scrum Half» — радиолокационная станция управления огнём комплекса 9К330 «Тор»
то есть авторы писанины а) запускают ракету до ее захвата станцией управления. б) пишут об идентификации цели при помощи станции управления.
Нормально так. одно стоит другого. Еше одно "мнение" которыми так богата тема.
QuitoBoy
Новичок
Это, скорее, для художественной литературы годный материал.
vikki56
Старожил
Момент, когда один из Tor-M1 ударил по правой стороне PS752. Несмотря на возможные последние изменения траектории полета, правая сторона всегда поражена.
Танкер
Местный
Не верю. Исходя из написанного вами - любой дежурный расчет ЗРК должен открывать огонь по всему, что окажется в зоне обнаружения его РЛС. То есть должны были сбиваться (или по крайней мере обстреливаться) все взлетающие и заходящие на посадку самолеты в этот злополучный аэропорт.
Denis Rook
Старожил
Да, зато реально. в отличие от размышлений о том, что думал неизвестный герой определяя класс цели
El Cid Campeador
Новичок
Как раз Ваш вариант не бьется с местностью.
На видео нет автостоянки углом около освещенного здания напротив.
А вот на варианте слева все более совпадает с видео.
Да и с самым первым видео с ракетой то же Ваш вариант не сходится. Там ракета шла к самолету слева, а по вашей схеме она должна подходить справа (если смотреть с точки съемки).
Последнее редактирование:
Танкер
Местный
Что-то уж слишком странная случайность. Не бывает так - все случайно.
low_ezy
Старожил
Ясно, крылья в поле но маловато их, винглеты есть на видео экспертов. А как киль оторвался от стабилизатора и пролетел 500м?
observer
Старожил
Выше уже приводили как и что:
Радиолокационное распознавание, контроль действий и состояний целей с использованием эффекта вторичной модуляции первые разработки и внедрения в вооружение ПВО
Особенности современного этапа развития теории и техники радиолокации во многом определяются существенным повышением требований к объему и качеству радиолокационной информации при одновременном усложнении условий и уменьшении времени радиолокационного наблюдения целей. Постоянно растет...
- Статус