Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[keysansa]

Сфотографируй (на дефолтных установках камеры) и покажи что будет.

Вы для начала разберитесь в разнице ФОТО и ВИДЕО съемки современными аппаратами. Плюс с ТТХ фото/видео аппаратов. У меня Canon 60D. Вам с каким объективом снять с "дефолтными"? А если возьму 5D?
Но тут видео... С какого аппарата? Но в данном случае габаритные огни БУДУТ видны, снимал на Meizu 5c во Внуково ночью.

 

[ubadger]

22:56 наблюдаю облачность в которой скрывается след работающего двигателя.. На покадровом просмотре особенно видно. И кстати в той же облачности мутный след прослеживается до момента поражения..

Хорошо, для уверенности в отсутствии облачности давайте смотреть дневные тогда:

на этом видео с 00:32 до 00:40




на фоне голубого неба хорошо видно, как пропадает даже дымный след от разгонного двигателя, а маршевый настолько слабее, что от него днём не только "свечения" не видно, но и дымного следа на такой дистанции уже не заметно.

 

[planar_old]

Кстати, в таком случае могли и с работающей ВСУ взлетать.

Работающая на взлете ВСУ могла ввести в заблуждение расчет ПВО, как Вы считаете?
PS третий не идентифицированный источник ИК. имеется ввиду

 

[ШБЖ]

Нюансы могут быть любые, вышел шиши покурить или расстройство желудка.
QuitoBoy,
все версии кроме поражения средствами ПВО требуют многократного натягивания совы на глобус. Поэтому те кто в авиации работают
и склоняются к самому логичному объяснению произошедшего. Тем более исходя из военно-политической обстановки в момент события.

Вполне логичное предположение. Но в то же время напоминает про поиск пропажи под фонарем, где видно лучше. ИМХО.

 

[keysansa]

Ну так это как раз большинству и непонятно, и частично это может быть объяснено, как мне кажется, тем, что на видео уже заснято как вторая подоспела.

Частично - может.
Горы на заднем плане. И время, время, время.

 

[Алексей Хрыкин]

Возле международного аэропорта на такой высоте? С далеко не нулевой вероятностью быть сбитым при помощи той же ПВО с последующими обвинениями в провоцировании сбития гражданского борта?

А разве Аэропорт не будет сдерживающим фактором для работы ПВО, обвинение в провокации вообще побоку - они же не сбивали ни кого - какие вопросы.

 

[Иван Предпосыльный]

Вас при этом не смущает, что вы, как и подавляющее большинство обсуждающих, с лёгкостью принимаете искусно введённую в медиа-пространство версию, максимально выгодную одной из сторон конфликта?

Я не принимаю с лёгкостью. Я просто сказал "пока похоже". Смотрю, что происходит и делаю выводы.

 

[yacc11]

12 секунд - это общее время работы двух частей, технологически он выполнен единой шашкой разного сечения, правильнее его было бы называть разгонно-маршевым, но в некоторых источниках его называют просто маршевым.

Факт в том, что ракета через 12 на удалении 8 км со средней скоростью почти в два раза выше скорости звука.

 

[scraper]

Хорошо, для уверенности в отсутствии облачности давайте смотреть дневные тогда:

на этом видео с 00:32 до 00:40




на фоне голубого неба хорошо видно, как пропадает даже дымный след от разгонного двигателя, а маршевый настолько слабее, что от него днём не только "свечения" не видно, но и дымного следа на такой дистанции уже не заметно.

Вас чем вот этот момент не устраивает? С вашего же 1го видео на 1:16? Все прекрасно видно..

 

[ubadger]

Факт в том, что ракета через 12 на удалении 8 км со средней скоростью почти в два раза выше скорости звука.

Речь шла о "свечении", а не о возможностях ЗУР. Так вот "свечение" от маршевой части двигателя 9М330 (который 8 секунд работает после 4 секунд работы разгонной части) даже ночью будет малозаметно.

 

[scraper]

Речь шла о "свечении", а не о возможностях ЗУР. Так вот "свечение" от маршевой части двигателя 9М330 (который 8 секунд работает после 4 секунд работы разгонной части) даже ночью будет малозаметно.

Как вяжется фраза "малозаметно" с приведенной выше гифкой?

 

[ubadger]

Вас чем вот этот момент не устраивает? С вашего же 1го видео на 1:16? Все прекрасно видно..

А почему вы решили, что меня что-то не устраивает ? Меня всё устраивает, а момент на 1:16 не устроит вас, так как это работа разгонного двигателя видна, которая 4 сек после старта только.

 

[Kit.]

В контексте данной версии полагаю, что как раз они и "не допустили, как могли", начав фигачить по этим беспилотникам,

Которые взлетели из тегеранского аэропорта?

 

[ubadger]

Как вяжется фраза "малозаметно" с приведенной выше гифкой?

Это работа разгонной части двигателя, она заметна, всё отлично.

 

[AndyU]

Я про первое, с молитвой

Цвет фар с точки зрения человека - белый и сильно отличается от цвета пламени. Т.е. врядли бы мы в этом случае услышали молитву и прочие слова про горящий самолет до момента падения. И это были бы две яркие точки, типа как "искры", отделившиеся от самолета (ближе к концу). Кстати, что говорит, что с фокусировкой все было нормально.

P.S. Я видимо пропустил, а место обсуждаемой съемки идентифицировано? Просто фары были бы видны лишь если бы самолет летел на оператора (плюс-минус).

 

[Вуду]

Зато идет информация с системы управления ПВО, где есть соответствующие локаторы.
Или вы хотите сказать что у иранцев - каждый сам по себе ? - т.е. военнослужащий, что работает с ПЗРК может его и домой таскать и применять по своему усмотрению ?

- Нет, разумеется. С диспетчерских пунктов на окрестную систему ПВО обязательно должна идти информация. Если связь нормальная и никто не проспал...

 

[Вуду]

- Грохнуло так, что внизу на машинах сигнализация сработала:

Video Shows Ukrainian Plane Being Hit Over Iran (Published 2020)

The New York Times has obtained video of the moment a Ukrainian airliner was hit minutes after takeoff from Tehran.

www.nytimes.com

 

[redrat]

Ну я бы сказал , глядя на эти фото , что ящики ВООБЩЕ не повреждены. Они не деформированы , они не обгорели дочерна в длительном пожаре , понятное дело не были в воде. Так что расшифровка либо уже проведена , либо является вопросом ближайших часов.Собственно , уточню - сначала надо считать информацию с ЧЯ. Это дело десятков минут. И загнать эту информацию в компьютер , в котором она окажется представлена в графическом виде ( это собственно и есть расшифровка ). Ещё раз - состояние ЧЯ - отличное , и данные скорее всего уже получены.

Давайте поставим себя на место иранцев. Уж кому-кому, а им то априори доступны объективные данные всех собственных служб организации воздушного движения. Опросить официально, но не в рамках работы комиссии по расследованию, диспетчеров на предмет воздушной обстановки в момент аварии - без проблем. И диспетчера однозначно скажут, были или нет другие отметке на экранах радаров во время АП с бортом МАУ. А если тех. возможности радаров позволяют документировать картинку с радаров - то и опрашивать не надо. Далее. Иранцы имеют возможность произвести инвентаризацию ракет на ближайших пусковых установках и оценить информацию со средств документирования систем ПВО. В конце-концов, если у них там не бардак (во что я ни секунды не верю) и армия - не закрытая наглухо от всех гражданских лиц структура, то о любом другом варианте развития события, кроме как "техническая неисправность" официальные лица Ирана уже точно все знают.
Отсюда следует два варианта поведения: если свои ни в чем не виноваты, то любыми силами доказывать справедливость версии "техническая неисправность ", предоставляя все свидетельства и демонстрируя максимальную открытость. Если же свои таки накосячили, то версию "техническая неисправность" нужно продавливать, ограничивая доступ к любым другим источникам информации, которые могут превратится в нежелательные свидетельства.
Следя за линией поведения можна будет делать косвенные выводы.
И еще, не забываем, что кроме репутационных потерь есть еще и чисто финансовые. самолет (тем более новый) стоит денег, его отсутсвие в полетных планах авиакомпании - стоит денег, родственники 167 жертв будут требуют компенсаций.

 

[scraper]

Это работа разгонной части двигателя, она заметна, всё отлично.

А вы иракское видео внимательно смотрели? Там все вполне могло уложиться в 4 сек..

 

[jimmy70]

нам не показывают кабину пилотов", - источник в межведомственной комиссии Украины

а что от кабины разве что-то осталось ?